Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Genitalverstümmelung an Frauen
Jousch.Com
18-06-2003, 09:45
HAb gerade wieder vorher gehört im ö3 das irgendwas berichten darüber.
Meine Worte dazu:
Ich habe vor einigen Monaten ein paar Doku-Filme dazu gesehen.
Denen, die den Mädchen und Säuglingen das antun, denen sollte man so ziemlich alle Gliedmasen verstümmeln.!!!! ZUCK AUS
do kunnt i so auszuckn, ehrlich. Und wenn man sich die Zahlen ansieht von den Beschnittenen weiblichem Geschlecht. Wahnsinn :mad: :mad:
Hab erst vor Kurzen in einem Newsletter, die gegen die Beschneidung (sollte eigentliche Vergewaltigung heißen) sind gelesen, daß die Männer in den betroffenen Ländern meinen, das es sonst keinen Schutz gebe die Frauen vor Fremdgehen zu schützen.
Des is ja das allerdümmste!!! Dem gehört so richtig spaltenweise sein bestes Teil zerstückelt und dann in die Bratpfanne ab damit. (Wie mit der Zehe!!!) :mad:
Vielleicht gibt es da jetzt Meinungen das ich zu gewalttätig bin, oder sowas in die Art. Tut mir leid, aber da zuck i aus.
Jetzt hab ich gerade gehört im ö3 das viele auch davon sterben.
Brauch hin Brauch her!!!!
Den Vergewaltigern und Innen wünsche ich, das sie mir nie in die Quere kommen. Wenn ich sowas mal seh, i glaub, naaaaaaaaa.......
hüft eh nyx!!! Danke das'd das glesn host!!! Mir geht s jetzt scho viel besser.
Original geschrieben von Jousch.Com
... Vielleicht gibt es da jetzt Meinungen das ich zu gewalttätig bin, oder sowas in die Art.meiner meinung nach nicht.
Tut mir leid, aber da zuck i aus. ...geht mir auch so :mad:
Jousch.Com
18-06-2003, 09:52
meinst hab' ich eh nicht zu prägnant geschrieben!!!!
Ich hoffe nur, das es da bloß keinen im BB gibt der dafür is!!!!! :mad: :mad:
Morgenmuffel
18-06-2003, 09:55
Original geschrieben von Jousch.Com
Dem gehört so richtig spaltenweise sein bestes Teil zerstückelt und dann in die Bratpfanne ab damit. (Wie mit der Zehe!!!) :mad:
Vielleicht gibt es da jetzt Meinungen das ich zu gewalttätig bin, oder sowas in die Art. Tut mir leid, aber da zuck i aus.
Den Vergewaltigern und Innen wünsche ich, das sie mir nie in die Quere kommen. Wenn ich sowas mal seh, i glaub, naaaaaaaaa.......
Also ich würd denen wünschen, daß sie Dir in die Quere kommen! (Dir nicht, denn dann bist im Häfn - und für diese Ä... Dein Leben dort zu verbringen .....)
Jousch.Com
18-06-2003, 09:57
stimmt auch wieder!!!!!
dann müss ma halt an auftragskikller im namen des BB bestellen.
na schmee, wir sind keine illegalen. und schon gar nicht illegale biker!!
kann mi gar ned halten vor lauter wut.
werd jetzt wieder was arbeiten in der firma!!!!
damit ich abgelenkt bin. :mad:
Original geschrieben von Jousch.Com
... Ich hoffe nur, das es da bloß keinen im BB gibt der dafür is!!!!! :mad: :mad:
kann ich mir nicht vorstellen... - ich halte diesen "brauch" ebenfalls
für sehr barbarisch und menschen verachtend... :(
CU,
HAL9000
Jousch.Com
18-06-2003, 09:59
ja, ist auch gut so !!!
Ich kann jedem nur das Buch "Wüstenblume" von Warris Dirrie empfehlen. W.D. wurde beschnitten, verheiratet, konnte aber mit 16 Jahren aus Somalia nach London flüchten. Dort schlug sie sich sichs durchs Leben. Schlug mit Naomi Campell eine Profi-Modell-Karriere ein, wendete sich aber schließlich, geprägt durch ihr eigenes Schicksal, den Frauen und Mädchen der dritten Welt und den Menschenrechten hin...!!
Dieser "Brauch" wird leider noch von frauenunterdrückenden Kulturen aus religiösen und "finanziellen" (heiratstechnischen) Gründen praktiziert...!
Absolut Menschen- bzw Frauenfeindlich...
Gibt aber auch afrikanische Stämme, die dieses Ritual bei Jungs durchführen... (als "Männer-Prüfung")
Um sich ein genaues Bild machen zu können, empfehle ich wirklich JEDEM, sich in den Medien und div. Büchern darüber zu informieren, WIE grausam und gefährlich und frauenverachtend dieses Ritual ist...
Ich bin zwar keine Frau, aber mir ist selbst beim Lesen des Buches "Wüstenblume" durch das vorstellen der Schmerzen (sehr genau beschrieben) das Wasser in die Augen gestiegen...
Gibt aber auch afrikanische Stämme, die dieses Ritual bei Jungs durchführen... (als "Männer-Prüfung")
Wie meinst das? Müssen die Männer eine Frau beschneiden, oder werden sie selber beschnitten :k: :f: :confused:
....genau "WÜSTENBLUME" v. Waris Dirie lesen!
Original geschrieben von Tommi
Wie meinst das? Müssen die Männer eine Frau beschneiden, oder werden sie selber beschnitten :k: :f: :confused: Nein... am Ende der Pubertät werden Jungs, um als echte Männer zu gelten (von Männern) beschnitten...! Die Schmerzen sind so groß, dass sie sich mehrere Tage (bis zum Bauch) im Sand eingraben oder in ein Wasserloch setzen...
Christoph
18-06-2003, 10:38
Original geschrieben von Joga
Nein... am Ende der Pubertät werden Jungs, um als echte Männer zu gelten (von Männern) beschnitten...! Häh? Das mußt mir jetzt noch genauer erklären. Was genau wird da beschnitten?
Vorhaut - wird bei mehr als der Hälfte der Menschheit weggeschnippselt und hat in früheren Zeiten vor allem hygienische Gründe gehabt
Aber das kann ja noch nicht das ganz arge sein von dem Du redest.
Also was kommt da weg? Die Eichel? Wie soll denn da nachher noch was funktionieren? Da gibt's dann ja nie wieder Nachkommen weil genau nix mehr funktioniert (vorausgesetzt man verblutet nicht gleich).
Die Vorhaut wird aber hier bei der Geburt und nicht in der Pubertät und ohne Narkotika entfernt...
Jousch.Com
18-06-2003, 11:40
das beschneiden beim männlichen geschlecht ist aber sicherlich nicht genauso schlimm wie bei der frau.
habe da mal einen Text aus einer Internetseite
Was diese Frauen erleiden müssen können außenstehenden gar nicht Dokumentieren so ist es nur möglich Zahlen bzw. Daten zu liefern. Allerdings als Frau konnte ich mir nie Vorstellen das eine Frau einer anderen so etwas überhaupt antun kann. Es schmerzt in der Seele wen ich mir vorstelle das Frauen ein derartiges Leid widerfährt und wir eigentlich hilflos dieser Tradition gegenüberstehen. Sicherlich wurde FGM (female genital mutilation)
inzwischen weltweit geächtet, und in vielen der betroffenen Länder ist sie auch verboten aber nach wie vor fallen jeden Tag ca.6000 Mädchen diesem Menschenverachtenden Ritual zum Opfer !
http://www.aktion-menschen.de/menschen/foto/fgmkamp-gross.jpg
Die Beschneidung von Mädchen und Frauen ist eine Menschenrechtsverletzung der schlimmsten Form überhaupt
Frauengruppen machten schon 1978/79 darauf aufmerksam wurden aber belächelt dadurch wurde erst in den letzten 8- 10 Jahren in Deutschland näher verfolgt was mit diesen Frauen geschieht die erste Eingabe im Bundestag Erfolgte 1996 durch die SPD als "Kleine Anfrage" Aktiv Eingesetzt dafür hat sich in Deutschland Christa Müller die mit Diri Waris eine Kampane startete.
Jedes Jahr werden Weltweit ungefähr 2 Millionen Mädchen beschnitten. Die Gesamtzahl der beschnittenen Frauen und Mädchen beträgt weltweit zwischen 85 und 114 Millionen.
Das gesundheitliche Risiko
Die weibliche Beschneidung ist aufgrund der medizinischen Risiken und Komplikationen ein schwerwiegendes Gesundheitsproblem für Mädchen und Frauen. Sehr oft wird die Beschneidung unter unhygienischen Bedingungen durchgeführt - die physischen und emotionalen Verletzungen schmerzen ein Leben lang.
Es gibt verschiedene Formen weiblicher genitaler Beschneidung: die sog. Sunna-Beschneidung, Klitoridektomie, Exzision und Infibulation, die sich letzlich darin unterscheiden, wie viel Körpersubstanz entfernt wird. Bei der echten Sunna-Beschneidung, die irrtümlicherweise auf den Propheten Mohammed zurückgeführt wird, wird die Vorhaut der Klitoris abgetrennt, oft aber auch die Klitorisspitze. Diese Form der Beschneidung ist selten, sie wird als zu mild und daher uneffektiv erachtet. Klitoridektomie und Exzision bestehen im teilweisen oder vollständigen Herausschneiden der Klitoris, der Labia minora und der Labia majora, wobei die Übergänge fliessend sind, in Abhängigkeit von der Geschicklichkeit der Operateurin und dem Widerstand des Kindes. Die Infibulation folgt auf die gründliche Exzsion und ist ein operatives Verschließen der Vulva um den Vaginaleingang, wobei die vaginale Öffnung auf ein Minimum reduziert wird, die nur den Abfluß von Urin und Menstruationsblut erlaubt. Die Infibulation wird auch als pharaonische oder sudanesische Beschneidung bezeichnet. Während früher die Beschneidung meist im Zusammenhang mit Pubertätsriten durchgeführt wurden, werden die Mädchen heutzutage in sehr jungen Jahren, manchmal bereits als Säugling, operiert, und die rituelle Komponente verschwindet; statt dessen findet eine Medikalisierung statt, d. h. die Operation wird im Krankenhaus unter hygienischeren Bedingungen durchgeführt. Hier kommen auch Lokalanästhetika zur Anwendung, was aber bei der traditionellen und immer noch am häufigsten angewendeten Form der Prodzedur durchaus nicht der Fall ist. Meist fungieren ältere Frauen und/oder Hebammen als Beschneiderinnen, wie überhaupt die Beschneidung ganz in die Domäne der Frauen fällt. Die Männer bezahlen zwar die Beschneiderin, halten sich aber ansonsten ganz aus der Affäre heraus. Als Beschneidungsinstrumente dienen eine Reihe scharfer, dafür mehr oder weniger geeigneter Gegenstände: Rasierklingen, kleine Messer aus Stahl oder Stein, Scheren, Deckel von Konservendosen, kleine Bambusstücke und Glasscherben. Die Nachbehandlung besteht in der Anwendung traditioneller Mittel zur Blutstillung: Kräuter oder Blätter, Butter, gemahlener Kaffee, Salz oder heisses Wasser. Bei der Infibulation wird die Verschließung der Vulva auf drei verschiedene Arten erreicht: Durch Immobilisation, d. h. festes Zusammenschnüren der Beine, damit die Wunde sich verschliesst; diese Methode ist vor allem im Sudan verbreitet. Häufiger kommen Akaziendornen zur Anwendung, die in die Wundränder gesteckt werden, oder ein Vernähen mit Katzen- oder Schafsdarm. Um das Zusammenwachsen zu verhindern, werden kleine Fremdkörper, wie Pflanzenstengel oder ein Streichholz, in die Wunde gelegt, was später auch die Grösse der Vaginalöffnung bestimmt. In jüngerer Zeit ist die Refibulation in Mode gekommen: Nach jeder Geburt lassen sich die Frauen wieder ganz eng vernähen, um angeblich sexuell attraktiver zu sein.
Die Infibulation wird in über 25 Ländern in Afrika praktiziert, und in einigen Staaten im Mittleren Osten und in Asien. Bei der Infibulation treten die meisten Komplikationen und Gefahren auf. Die Wunde wird meist mehrmals aufgetrennt und wieder zusammengenäht, daher gibt es viele Gelegenheiten für Infektionen. Nur eine kleine vaginale Öffnung wird zurückgelassen, daher kann der Urin- und Menstruationsblutfluß blockiert werden, was wiederum zu Infektionen der Geschlechts- und Fortpflanzungsorgane führen kann. Geburten sind unter diesen Umständen zusätzlich schmerzhaft und sehr risikoreich für Mutter und Kind.
Die weibliche Beschneidung wird weiterhin praktiziert, weil sie in den traditionellen Vorstellungen über den sozialen Status und die Rolle der Frau verwurzelt ist, und weil sie einen Teil der Initiation darstellt, das heißt, die Aufnahme der Mädchen in die Gesellschaft. Die Rechtfertigungen für die Beschneidung sind folgende: · Schönheit und Reinlichkeit: trotz gesundheitlicher Gefahren und Zerstörung der sexuellen Funktionen soll Beschneidung die Geschlechtsorgane "sauber und attraktiv" machen. Erst durch Beschneidung kann man eine "richtige Frau" werden. · Sittlichkeit: die Infibulation soll die Jungfräulichkeit der Mädchen schützen, die einen hohen sozialen und finanziellen Wert darstellt. · Anerkennung der männlichen Vorherrschaft: Diese Praktik wird als eine Notwendigkeit für die Heirat angesehen. Es wird angenommen, daß durch die Beschneidung die sexuelle Befriedigung des Ehemannes gesteigert wird. · Religion: Diese Praktik wird durch traditionelle Vorstellungen über die weibliche Natur und Fruchtbarkeit gebilligt. In Gesellschaften, wo die Beschneidung praktiziert wird, glauben sowohl Moslems als auch Christen, daß Mädchen und Frauen durch diese Praktik geläutert werden, und dadurch ihrem Ehemann besser dienen können. Weder der Koran noch die Bibel verlangen die weibliche Beschneidung. Solche Rechtfertigungen beinhalten die Einstellung, daß Mädchen und Frauen dem Mann untergeordnet sind. Diese Haltung ist in vielen Gesellschaften tief verwurzelt. Sie konzentriert sich auf die Betrachtung der Frau als Sexualobjekt für den Mann, und auf die Vorbereitung der Mädchen auf Heirat und Geburt der Kinder.
Tradition
Der Rückgriff auf eine lange Tradition scheint vielen Rechtfertigung genug. Tatsächlich gibt es Hinweise dafür, dass die Beschneidung in Ägypten und am Roten Meer schon seit Jahrtausenden praktiziert wurde. Jomo Kenyatta verwendete die Beschneidungskontroverse in Kenya als ein Mittel zur Festigung der nationalen Identität, indem er die genitale Mutilation als einen echt afrikanischen Brauch deklarierte. Bei einigen Ethnien in Westafrika gibt es auch Mythen, die den Ursprung des Brauches erklären.
Religion
Muslims, Christen und Animisten argumentieren mit der Religionszugehörigkeit, um den Brauch zu verteidigen. Allerdings gehören die meisten Bevölkerungsgruppen, die die Beschneidung durchführen, dem Islam an. Die Infibulation wird nur von Muslims praktiziert. Viele Muslims gehen einfach davon aus, dass die Beschneidung der Frauen ein religiöses Gebot sei, was nicht zutrifft. Aber die Beschneidung und ihr - tatsächlicher und gewünschter - Effekt auf Frauen kommt den islamischen Vorstellungen von Moral und Sexualität entgegen; so erklärt sich die reibungslose und dauerhafte Allianz zwischen dem Brauch und der Religion.
Weibliche Sexualität
Der Einfluss auf die weibliche Sexualität - im Sinne ihrer Unterdrückung - wird von den BefürworterInnen als durchaus gewünschte und positive Auswirkung der Operation angesehen. Gerade in islamischen Gesellschaften herrscht die Ansicht, der weibliche Sexualtrieb sei um ein vielfaches stärker als der männliche, mit destruktiven Folgen; man tut der Frau also einen Gefallen, wenn man sie von diesem Übel befreit. Zugleich wird die Beschneidung als eine Vorbedingung für "echte" Weiblichkeit erklärt; nur eine beschnittene Frau ist eine "richtige" Frau. Diese Verbindung der Beschneidung mit der Geschlechtsidentität ist einer der wichtigsten Faktoren für das dauerhafte Bestehen der Beschneidungspraxis.
Medizinische Gründe
Die eher symbolisch zu sehende "Unreinheit" der weiblichen Genitalien wird im populären Verständnis oft überlagert von einer angenommenen "Unsauberkeit". Man nimmt an, dass die Operation "übelriechenden Ausfluss verhindern und die Geschlechtsorgane sauberhalten" würde . Im Sudan wird ein unbeschnittenes Mädchen als "nigsa" (unrein) bezeichnet, und die Beschneidungsprozedur heisst "tahara" (oder tahur), Reinigung oder Säuberung Bei den Kikuyu heisst es, dass die Klitoris Schmutz und Krankheiten anzieht, oder einfach stinkt. In weiten Teilen Westafrikas hingegen wird die Klitoris als gefährlich angesehen, weil sie ein Kind bei der Geburt töten würde; ausserdem kann sie die Geschlechtsteile des Mannes schädigen und ihn sterilisieren.Verbreitet ist die Überzeugung, dass die Beschneidung eine gesundheitsfördernde und krankheitsverhindernde Wirkung hat, und Melancholie, Nymphomanie, Irrsinn, Hysterie, Epilepsie und die Neigung zum Schuleschwänzen kurieren kann. Besonders infam scheinen die Thesen, die sich auf die weibliche Fruchtbarkeit und deren Förderung durch die Beschneidung beziehen, denn in ganz Afrika ist die Mutterschaft Hauptfunktion, Sinn und Erfüllung einer Frau. In einigen Ethnien, z.B. bei den Tagouana an der Elfenbeinküste, wird geglaubt, eine unbeschnittene Frau könne überhaupt nicht empfangen; die Klitoris verhindert Menstruation, Empfängnis und Geburt .
Land Zahlen in % Frauen
Benin 50% 1.370.000
Burkina Faso 70% 3.650.000
Cameroon 20% 1.330.000
Central African Republic 43% 740.000
Chad 60% 1.930.000
Côte d'Ivoire 43% 3.020.000
Djibouti 98% 290.000
Egypt 80% 24.710.000
Eritrea 90% 1.600.000
Ethiopia 85% 23.240.000
Gambia 80% 450.000
Ghana 30% 2.640.000
Guinea 50% 1.670.000
Guinea-Bissau 50% 270.000
Kenya 50% 7.050.000
Liberia 60% 900.000
Mali 75%4. 110.000
Mauritania 25% 290.000
Niger 20% 930.000
Nigeria 50% 28.170.000
Senegal 20% 830.000
Sierra Leone 90% 2.070.000
Somalia 98% 4.580.000
Sudan 89% 12.450.000
Togo 50% 1.050.000
Uganda 5% 540.000
United Rep. of Tanzania 10% 1.500.000
Zaire 5% 1.110.000
copyright: http://www.aktion-menschen.de
Jousch.Com
18-06-2003, 11:44
hygiene pu!!!
Chirurgische Werkzeuge:
http://www.epo.de/specials/bilder/benin-FGM1_mit.JPG
Jousch.Com
18-06-2003, 11:48
auch eine schockierende seite: http://www.wege.at/beschneid.htm
pervers, mehr fällt mir dazu nicht ein. diese länder befinden sich teilweise in ihrer entwicklung wirklich noch in der steinzeit. bin ich froh dass ich in österreich leb :(
grüsse jogul,
der per ai-dauerauftrag versucht seinen teil beizutragen
Original geschrieben von Jousch.Com
Chirurgische Werkzeuge ...im Normalfall wird eine schmutzige, stumpfe Rasierklinge benutzt auf der noch das eingetrocknete Blut der "Vorpatienten" klebt...
Jousch.Com
18-06-2003, 12:08
in flieger setzen!!! fliag noch afrika und dann: massakkkaaa.
i darf glaub ich nicht mehrdiesen thread betreten, ich zuck nur noch aus. muss mich mit der mountainbike revue ablenken.
grausiges Thema, wenn man alles liest wird einem richtig schlecht.
sandeingraben und wasserlochsetzen....?????? sicherlich, ha!
Original geschrieben von Jousch.Com
in flieger setzen!!! fliag noch afrika und dann: massakkkaaa.
i darf glaub ich nicht mehrdiesen thread betreten, ich zuck nur noch aus. muss mich mit der mountainbike revue ablenken. Tja, leider sind aber wir dran schuld...
Original geschrieben von Joga
Tja, leider sind aber wir dran schuld...
:confused: :confused: :confused:
bitte um erklärung...
ein etwas verwirrter
HAL9000
Ich hab mir schon gedacht, dass diese Frage kommt...
Ich mein damit natürlich jetzt net konkret dich oder mich, sondern ich mein die Gesellschaft der "industrialisierten Länder" und deren Haltung gegenüber der dritten Welt über die Zeitgeschichte herauf, die ganze Situation der Welt im Wandel der Zeit, die Unterdrückung und Unterdrückung... Wir sind nicht unbedingt jetzt an der Beschneidung eines bestimmten Mädchen "schuld" oder "verantwortlich", aber an der Misere, in der die Welt steckt...
ja aber ich glaub beschnitten sind die frauen dort schon lange bevor dort überhaupt die "weissen" hingekommen sind worden.
solang ein bedeutend großer Teil der Menschheit immer noch so ungebildet ist, daß sie sich jeden Blödsinn einreden lassen, weil ihre Religion dies vorschreibt
(angeblich vorschreibt, in Wirklichkeit sinds ja die "gebildeten" "Verkünder der Religion")
das is bei denen ein bestandteil ihrer kultur und ihres glaubens, damit hat der 1.welt - 3. welt konflikt meiner meinung nach garnichts zu tun, oder beeinflussen die ob ich zB gefirmt werd oder nicht? wie gesagt, imho is des a schwochsinn. ich möcht da jetzt nicht politisch werden, aber wenn manche dieser länder weniger in ihre rüstung stecken würden und mehr in ihre entwicklung würd die sache schon ganz anders ausschaun. an vielem is die 1. welt schuld, aber nicht an allem.
Original geschrieben von jogul
... an vielem is die 1. welt schuld, aber nicht an allem.
stimmt... - diese praxis wird ja schon lange betreiben. da waren
wir auch noch solche barbaren (ich sage nur: die "heilige" inquisition).
und ob wir indirekt daran schuld sind, weil wir durch nicht-förderung,
oder förderung der falschen führung, die leute "dumm" halten,
das halte ich auch für sehr weit hergeholt...
außerdem... - wer sagt, dass die westliche kultur die alleine
glücklich machende ist. ich halte nyx davon, allen unsere werte
aufzudrücken... - das ist schon vor ein paar hundert jahren extrem
schief gegangen (mal von den methoden abgesehen).
diese praxis hat eigentlich auch gar nix mit dem koran zu tun,
genauso wenig, wie der so genannte "heilige" krieg. und genauso
wenig, wie damals die kreuzzüge oder die inquisition mit dem christentum
zu tun hatten...
CU,
HAL9000
Original geschrieben von HAL9000
wer sagt, dass die westliche kultur die alleine
glücklich machende ist. ich halte nyx davon, allen unsere werte
aufzudrücken...
ich glaub die westliche kultur macht mehr unglücklich als irgendeine andere weil sie vollkommen konsumbeherrscht is. davon anderen irgendeine meinung oder lebensweise aufzudrängen halt ich auch nichts, genausowenig wie von ritueller genitalverstümmelung. meinungsfreiheit und überhaupt freiheit sollte mM nach in jeder kultur seinen platz haben. der rest is in meinen augen unwesentlich und jedem selbst überlassen.
Christoph
18-06-2003, 15:28
Original geschrieben von jogul
ich glaub die westliche kultur macht mehr unglücklich als irgendeine andere Das kannst aber genausowenig sagen wie das Gegenteil!
Es gibt sicher noch einige Naturvölker bei denen wirklich das Glück des EInzelnen under der Gesellschaft im Vordergrund steht.
Aber mir fällt auf Anhieb keine "nicht-westliche" Nation ein, in der die vorherrschende Kultur automatisch glücklicher macht als die westliche.
In anderen Ländern steht vielleicht oftmals nicht der Konsum im Vordergrund.
Aber willst Du tatsächlich in China leben- unterdrückt, ausgebeutet und auf Leistung getrimmt? Mitglied einer der niederen Kasten in Indien sein? Oder als Kindersoldat im Kongo an Stammeskämpfen und Kannibalismus-Ritualen teilnehmen?
Ich denke, jeder der sich in der "westlichen Welt" vom Konsumwahn zerfressen läßt, hat sich sein Schicksal selbst ausgesucht. Wir haben alle die Möglichkeit uns nach eigenen Wünschen und Vorstellungen zu Entfalten, und wir können uns auch Freiräume schaffen.
Und diese Möglichkeit haben Menschen in andere Kulturkreisen nur in einer kleinen Minderheit!
irieman420
18-06-2003, 15:41
...also diese verstümmelungen sind einfach nur grausam...kein weiteres kommentar...
nur das man sich in der 1. welt sein leben aussuchen kann, dass halte ich für falsch...in der 1. welt herrscht eine unglaubliche gedankenmanipulation...dreh den fernseher auf und beobachte: schönheitswahn...konsumrausch...glück durch erfolg, geld und karriere (trend)...blödsinn, purer blödsinn
sowie die beschneidung schmerzhaft ist, wahrscheinlich fürs ganze leben nachteile bringt, so bringt der drang nach geld, ruhm, etc. genauso gesundheitliche und somit seelische probleme mit sich...nur wird darüber lächelnd hinweggesehen...
die freie wahl hört auf mit dem schulsystem, in dem einen schon eingetrichtert wird, wie man "scheinbar" glücklich wird...bücher auswendig lernen und zahlenmeister werden...naja, es klingt nicht so schlimm, wie manch anderes, die auswirkungen sind aber gewaltig, vor allem auf den geist (der die vorherbestimmung in sich trägt) und permanent unterdrückt wird, was wieder direkt zu schulmedizinisch bezeichenbaren symptomen führt...
nichtsdestotrotz, bin verdammt glücklich hier zu leben, weil man, zumindest wenn man versucht den menschen als ganzes zu verstehen, nein sagen kann und zumindest versuchen seinen weg zu gehen, für diesen umstand möchte ich in kein anderes land...
nur sollte man wirklich nicht glauben, nur weil man jeden schrott kaufen kann, dass es hier besser ist, als wo anders...zumal man immer von seinen eigenen erfahrungen ausgeht und nur schwer ein verständnis anderer kulturen entwickeln kann (ich erlebe es derzeit selbst mit dem meister: korea vs. österreich)...da gibts auch unglaubliche geschichten...glücklich kann man trotzdem dort und dort sein...
rasta ites
@christoph: in einem früheren postig hab ich bereits erwähnt wie froh ich bin in österreich ode rim allegmeinen in der westlichen welt zu leben. aber ich geb dir schon recht, man kann das nicht von vornherein behaupten dass unsere kultur unglücklich macht.
Christoph
18-06-2003, 16:40
@irieman:
Sie Dich doch mal hier im Board um.
Es gibt Leute wie den Soulman die wirklich Hardcore-Economy betreiben.
Es gibt Leute wie Dich oder manitou, die in ihrem Berufsleben auch einen großen ideellen Aspekt einbringen.
Und es gibt Leute wie den cw, die machen was immer ihnen Spaß macht.
Und ich laß mich lieber vom Fernseher berieseln (was nicht heißt, dass er mich tatsächlich beeinflußt!), und schulmedizinisch heilen, als dass ich wie 99,99% der Chinesen zwischen einem Leben am Reisfeld oder im Kohlebergwerk wählen kann.
Vielleicht genieße ich eine ganzheitliche medizinische Betreuung. Aber das ist mir auch egal, wenn ich nach 40 Jahren schwerer Arbeit im Alter von 45 Jahren tot umfalle.
die freie wahl hört auf mit dem schulsystem, in dem einen schon eingetrichtert wird, wie man "scheinbar" glücklich wird...bücher auswendig lernen und zahlenmeister werden...
In Österreich wirst Du aber nicht gezwungen Dich in staatlichen Schulen einheitlich erziehen zu lassen (wie in China, Japan oder Korea), sondern kannst auch in alternative Schulen gehen (Rudolf Steiner/Waldorf, Montessori,...)
und wenn du in Österreich wohnst hast du eigentlich auch immer auszuwandern wo du meinst dass es besser ist! zwingt dich ja keiner da zu bleiben oder?
Christoph
18-06-2003, 16:48
Original geschrieben von Tommi
und wenn du in Österreich wohnst hast du eigentlich auch immer auszuwandern wo du meinst dass es besser ist! zwingt dich ja keiner da zu bleiben oder? Und umgekehrt sollte dann ja auch niemand mehr Lust haben nach Österreich einzuwandern, oder?!? :p
irieman420
18-06-2003, 17:39
...in gewisser weise sind / werden menschen mein beruf...das erkennen von lebensweisen / input und das erkennen von disharmonien / output - eigentlich sehr mathematisch...
und so lerne ich sehr viele menschen kennen und habe leider oftmals sehen müssen, dass viele wirklich alles erdenkliche haben, sich berieseln lassen und tun was sie wollen, und trotzdem werden sie krank...
ich war schon weg aus österreich und, wie geschrieben, bin verdammt froh hier zu sein. aber es läuft nun einmal vieles verkehrt...es ist doch bitte völliger blödsinn permanent die wirtschaft auf kosten von todesfällen und chronischen erkrankungen anzukurbeln...das ist alleine aus wirtschaftlichen gedanken heraus schon schwachsinn bzw. sehr kurfristig...das kapital ist der körper - punkt aus - daran gibt es kaum etwas zu rütteln...
rasta ites
irieman420
18-06-2003, 17:41
ich meine das in keinster weise wertend...fast alle menschen versuchen eines: glücklich zu sein...und gerade in meiner sparte erkennst du, dass es soviele verschiedene wege (krankheiten) wie menschen gibt...
also, i bin a rasta und probiers auf die weise, andere am bike, andere mit der dicken börse, hauptsache wir sind IRIE
rasta ites
Jousch.Com
20-06-2003, 08:31
so ganz versteh ich euch nicht!! manche!!!
Es ist schon klar -> Brauch ist Brauch.
Mach ma eine Sammelanmeldung beim Urologen für eine Eichelentfernung ohne Narkose und 1 jahralten MACH3-Rasierklingen die nur noch aufm Wadl so kratzn!!!!! :eek:
und danach lass ma den urologen herumschneiden, drücken, usw.....
Und jetzt will noch einer schreiben es sei menschenwürdig!!!!
Das Thema dürfte im Matura Stress an mir vorbeigegangen sein...... :rolleyes:
Es wundert mich auch, dass es nicht mehr diskutiert wurde......
Naja..... was ich auch jeden Fall all jenen empfehlen kann, die sich damit mal Auseinandersetzn möchten: Wüstenblume
Ein echt berührendes Buch.......
Ich hab auch letztens eine Reprtage gesehn darüber und die Arbeit von Amnesty (glaub zumindest dass es Amnesty war....) auf dem Gebiet...... in manchen Teilen Afrika dürfte es sogar Hoffung geben....
Amnesty versucht die Menschen dort aufzuklären über Risiken etc.... Außerdem versuchen die auch mit kirchlichen Würdenträgern und hoch angesehenen Männern (Dorfälteste,...) zu reden und denen klar zu machn, dass das keine religiösen Hintergründe hat..... auch das ist meiner Meinung nach ein wichtiger Schritt!
Mädls, sei ma froh dass ma hier und jetzt leben und mach ma das BESTE für uns draus :) :s:
fullspeedahead
05-09-2004, 23:39
wir haben das Thema in Politische Bildung auch durchgemacht:
einfach zum Kotzen!
Das schlimme ist auch, dass dies nicht nur in der 3.Welt passiert sondern die Kanadischen Doku-Filmer, die eine Dokumentation darüber gedreht haben auch beweisen konnten, dass es in islamischen Kreisen selbst in Kanada unter Umständen durchgeführt wird.
Das sarkastische Kommentar der Männer ist ja oft noch:" Den Frauen steht es eh frei sich beschneiden zu lassen."
Ja, nur finden sie als Unbeschnittene unmöglich einen Mann, haben daher auch keine Chance auf irgendeine finanzielle oder andere Absicherung und gelten nochdazu als Hure!
:s: :k: :s:
"der weibliche geschlechtstrieb ist viel stärker als der von männern - man tut frauen also nur einen gefallen..."
=> argl. ich finde es wäre dann schon mal an der zeit "aufklärer" in die von jousch angeführten länder zu schicken. mich regt sowas auch extremst auf!
genauso wie die tatsache, dass mann sich durch die bescheidung der frau die ewige treue einräumt. aus westlicher sicht einfach nur schwach.
ABER: vielleicht hat ja jemand einen tipp wie man mit derart abartigen kulturbereichen persönlich zurecht kommen kann...bin ein sehr toleranter mensch, aber hier hatte bis jetzt meine toleranz ihre grenzen...
wenn i sowas les oder gar im tv seh...
dann komm i zu der überzeugung dass ich imstande bin kühl zu lächeln während i des magazin vo meiner beretta leermach! :mad:
i tät echt eiskalt abdrücken und der sau die ruam vom hals schiessen!!!
da sind mir religion und tradition und solche oaschtanz wurscht....