Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Pankahyttn - Johnstrasse 45
Rund um die Pankahyttn, das Wiener Wohnprojekt für Jugendliche, die sich als Punks sehen, herrscht Unverständnis zwischen Anrainern, Punks aber auch offiziellen Stellen.
Was meint die BB-Community zu diesem Projekt?
Einiges dazu in: http://nyx.at/bikeboard/Board/showthread.php?t=89853
Ja, danke, den kenn' ich eh...da geht's aber in erster Linie um die Frage warum die soviele Hunde haben.
Mich würde interessieren was die Leute hier von dem nicht unumstrittenen Projekt an und für sich halten, und den Problemen die sich da ergeben haben.
Nichtinsgesicht
17-09-2008, 16:02
Ich find's klasse.
Bin eigentlich Hamburger, und ich war vor 16 Jahren, als ich hergezogen bin, total erstaunt, daß es keine besetzten Häuser gab.
In Deutschland hat das in jeder Großstadt Tradition, dementsprechend gelassen gehen die Bürger damit um.
....Mich würde interessieren was die Leute hier von dem nicht unumstrittenen Projekt an und für sich halten, und den Problemen die sich da ergeben haben.
Ich persönlich halte nichts davon. Auf der einen Seite groß die Pappn aufreissen, wie sehr man nicht gegen das "System" ist und somit auch Arbeit im "System" ist, und auf der anderen Seite fordern, dass das "System" einem das Dach über den Kopf zahlen soll, finde ich zueinander inkompatibel. Menschen ein Dach über den Kopf verschaffen: ja, jederzeit. Gleich der nächste Schritt: Arbeit.
shroeder
17-09-2008, 16:08
Ich find's klasse.
Bin eigentlich Hamburger, und ich war vor 16 Jahren, als ich hergezogen bin, total erstaunt, daß es keine besetzten Häuser gab.
In Deutschland hat das in jeder Großstadt Tradition, dementsprechend gelassen gehen die Bürger damit um.
bei uns gabs aber auch keinen meinungsbildenden rio reiser
Ich persönlich halte nichts davon. Auf der einen Seite groß die Pappn aufreissen, wie sehr man nicht gegen das "System" ist und somit auch Arbeit im "System" ist, und auf der anderen Seite fordern, dass das "System" einem das Dach über den Kopf zahlen soll, finde ich zueinander inkompatibel. Menschen ein Dach über den Kopf verschaffen: ja, jederzeit. Gleich der nächste Schritt: Arbeit.
so ist das
nix spricht dagegen jemandem zu helfen auf die beine zu kommen, arbeiten zu gehn um leute zu finanzieren die aus welchen gründen immer nicht arbeiten mögen, oder gar mich verachten oder abschätzig behandeln weil ich arbeite, das is mir doch zuwider
Ich persönlich halte nichts davon. Auf der einen Seite groß die Pappn aufreissen, wie sehr man nicht gegen das "System" ist und somit auch Arbeit im "System" ist, und auf der anderen Seite fordern, dass das "System" einem das Dach über den Kopf zahlen soll, finde ich zueinander inkompatibel.
genau deshalb find ich das ganze ur lustig. die sind echt dumm genug, dass sie da mitmachen. aber heutzutage sind die punker ohnehin eher sandler als sonst was. junge sandler halt.
genau deshalb find ich das ganze ur lustig. die sind echt dumm genug, dass sie da mitmachen. aber heutzutage sind die punker ohnehin eher sandler als sonst was. junge sandler halt.
Eh. Das bisschen aufgesetzte Ideologie ist ja Schwachsinn. Nur, dass junge Leute sich zum Nichtstun deklarieren, sollte nicht unbedingt gefördert werden. Bei einem 35-40 jährigen Sandler brauchst nach 20 Jahren durchgehendem Vollsuff eh nichts mehr machen. Gehirn ist weg und gerade noch zur Grobmotorik fähig. Bei jungen Leuten wäre noch viel zu retten.
Ich find's klasse.
Bin eigentlich Hamburger, und ich war vor 16 Jahren, als ich hergezogen bin, total erstaunt, daß es keine besetzten Häuser gab.
In Deutschland hat das in jeder Großstadt Tradition, dementsprechend gelassen gehen die Bürger damit um.
Es gibt in Wien genug freien, leistbaren Wohnraum.
Was sich da als Punks bezeichnet, hat mit den Punks
bzw. der Punkkultur überhaupt nix zu tun, das is nur
a arbeitsscheues Gsindl.
Zum Glück gibts sowas bei uns am Land net.
Und ja, ich hörte und höre auch heute noch gerne
Sachen von den Ramones, Lurkers, Adam Ant, etc.
waves
Firvin
shroeder
17-09-2008, 16:15
Es gibt in Wien genug freien, leistbaren Wohnraum.
bist dir da sicher?
Nichtinsgesicht
17-09-2008, 16:16
Es gibt in Wien genug freien, leistbaren Wohnraum.
Dann her damit, zwei Bekannte von mir sind gerade auf der Suche.
Aber jetzt nicht mit 30m² um wohlfeile 400 Euro kommen.
Nichtinsgesicht
17-09-2008, 16:18
bei uns gabs aber auch keinen meinungsbildenden rio reiser
Dafür hattet ihr aber Danzer!
nix spricht dagegen jemandem zu helfen auf die beine zu kommen, arbeiten zu gehn um leute zu finanzieren die aus welchen gründen immer nicht arbeiten mögen, oder gar mich verachten oder abschätzig behandeln weil ich arbeite, das is mir doch zuwider
Naja, da Punks kein Massenphänomen sind sondern eine wirklich kleine Randgruppe finde ich das nicht so schlimm.
Rote Laterne
17-09-2008, 16:19
Ich find's klasse.
Bin eigentlich Hamburger, und ich war vor 16 Jahren, als ich hergezogen bin, total erstaunt, daß es keine besetzten Häuser gab.
In Deutschland hat das in jeder Großstadt Tradition, dementsprechend gelassen gehen die Bürger damit um.
Ich auch, denn jede größere Stadt braucht einen Zoo und die ganz trendigen hippen Groß- wenn nicht sogar Weltstädte brauchen auch ihre besetzten Häuser, sozusagen als Werbetafel für gelebte Toleranz und Progressivität.
Muß jetzt wieder Schluß machen, bin nämlich ein Spießer der arbeitet und nur ein kleines angepasstes Rädchien in diesem unmenschlichen System ist. Insgeheim träume ich aber, da innerlich unrund, doch einmal das ganze Getriebe zu zerfetzen. Bis dahin freue ich mich, wenn durch einen Teil meiner Steuern, diesen total revolutionären Zellen der hochprozentige Treibstoff subventioniert wird.
Nieder mit dem System
Nichtinsgesicht
17-09-2008, 16:23
Ich auch, denn jede größere Stadt braucht einen Zoo und die ganz trendigen hippen Groß- wenn nicht sogar Weltstädte brauchen auch ihre besetzten Häuser, sozusagen als Werbetafel für gelebte Toleranz und Progressivität.
Sollte Polemik irgendwann mal olympisch werden bist du im Wettbüro mein absoluter Favorit.
Muß jetzt wieder Schluß machen, bin nämlich ein Spießer der arbeitet und nur ein kleines angepasstes Rädchien in diesem unmenschlichen System ist. Insgeheim träume ich aber, da innerlich unrund, doch einmal das ganze Getriebe zu zerfetzen. Bis dahin freue ich mich, wenn durch einen Teil meiner Steuern, diesen total revolutionären Zellen der hochprozentige Treibstoff subventioniert wird.
Nieder mit dem System
Du wirst es nicht glauben, ich arbeite auch. Meist mindestens 10 Stunden am Tag, und ich mache das überwiegend gern.
Ich kann mir definitiv nicht vorstellen, irgendwann zum Punk zu mutieren, aber da es so unglaublich wenige davon gibt störe ich mich auch nicht an ihnen.
Rote Laterne
17-09-2008, 16:32
Sollte Polemik irgendwann mal olympisch werden bist du im Wettbüro mein absoluter Favorit.
.
Danke, ich seh das als kompliment, auch wenn ich das nicht polemisch sondern zynisch nennen würde (ist nicht gar so politisch inkorrekt).
Das einzige was mich an diesen "Punks" ankotzt ist ihr aufgesetztes Revolutzertum. Jeder soll leben wie er will. Sie hätten sogar meine Achtung, wenn sie sich wirklich als Selbstversorger durchschlagen. So ist es aber nicht. Auf das System scheißen und auf der anderen Seite die Hand aufhalten. Einfach lachhaft diese Naturtrüben
Nichtinsgesicht
17-09-2008, 16:38
Danke, ich seh das als kompliment, auch wenn ich das nicht polemisch sondern zynisch nennen würde (ist nicht gar so politisch inkorrekt).
Das einzige was mich an diesen "Punks" ankotzt ist ihr aufgesetztes Revolutzertum. Jeder soll leben wie er will. Sie hätten sogar meine Achtung, wenn sie sich wirklich als Selbstversorger durchschlagen. So ist es aber nicht. Auf das System scheißen und auf der anderen Seite die Hand aufhalten. Einfach lachhaft diese Naturtrüben
Ernst nehmen sollte man die sowieso.
Aber mich kotzen auch Tonnen an anderen Menschen aufgrund anderer Eigenschaften an, da sind die paar Dutzend Punks in Wien ein verdammt kleines Problem.
SirDogder
18-09-2008, 06:54
Um Himmels willen - bitte erklärt mir mal was es mit der soganannten Punker - Philosophie auf sich hat. Man hört dauernd davon und weiß nicht was es ist:
Anarchie?
Gegen alles sein?
Anders sein?
Musik hören?
Rote Laterne
18-09-2008, 07:07
Um Himmels willen - bitte erklärt mir mal was es mit der soganannten Punker - Philosophie auf sich hat. Man hört dauernd davon und weiß nicht was es ist:
Anarchie?
Gegen alles sein?
Anders sein?
Musik hören?
Guckst du hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Punks
Auszug:
"Der Punk stellt sich gegen alle Konventionen, gegen die Konsumgesellschaft und gegen das Bürgertum sowie gegen rechte Weltanschauungen. Und obwohl sich die meisten Punks mehr oder weniger links sehen, stellt er sich genauso gegen die politische Linke mit ihrem Etatismus. Dahinter steckt eine respektlose, resignierte bis aggressive Haltung gegenüber der Gesellschaft, eine Art rebellischer Nihilismus, und die Betonung der Freiheit des Individuums und des Nonkonformismus.
Der Punk bringt sich vor allem durch Musik zum Ausdruck, ferner durch Kleidung, Frisuren und vom Do-it-yourself-Gedanken geprägter Grafik (Collagen, Xerographien und Comic-Zeichnungen). Der Punk betont das Hässliche und will provozieren; so stellen viele Fanzine- und Schallplattencover deutlich soziale Ungerechtigkeiten, wirtschaftliche Ungleichheit und Leid, Selbstsucht, Apathie, dystopische Visionen und andere Bilder, die die Ablehnung des Betrachtes provozieren sollen, dar.
Typischerweise drückt Punk eine gleichgültige Haltung gegenüber sich selbst aus; so erklärt sich auch die ungesunde Lebensweise vieler Punks. Es gibt aber auch andere Tendenzen in der Punk-Szene, bis hin zur Veganer- und Straight-Edge-Bewegung.
Einige der frühen Punkmusiker studierten an Kunsthochschulen und kannten ältere radikale Avantgarde-Konzepte. Andere waren aus kleinen Verhältnissen stammende Arbeitslose oder Arbeitsverweigerer, die alles zurückwiesen, was es an Kultur und Sinnstiftung zuvor gegeben hatte. Mit ihrem provozierenden Auftreten stießen die Punks in der Gesellschaft auf Unverständnis, Ablehnung und sogar Hass. Andererseits wurde Punk aber auch zu einer Art Popkultur. Dieser Widerspruch ist bis heute kaum befriedigend erklärt."
Keine Angst die in der Johnstraße sind aber keine echten Punks. Die beissen nicht, die wollen nur spielen ...
Randolph_Carter
18-09-2008, 10:49
Eine radikale Lebenseinstellung,
...alles bestreiten ausser den eigenen Lebensunterhalt:
400.000€ für ein sogenantes "autonomes" Haus - Sozialarbeiter haben keinen Zutritt, die Lärmbelästigungn für die Anrainer (die haben wohl keine Rechte???) bleibt auf untragbarem Niveau,...
Zitat aus derStandard:
Das mit Abstand gravierendste Problem der "Hyttn" in der Johnstraße 45 im Wiener Gemeindebezirk Rudolfsheim-Fünfhaus ist der Lärm. Zumindest für die Ohren der unmittelbaren Nachbarn. Hundegebell und lautstarke Streitereien vergällen den Anrainern die Freude an der eigenen Wohnung.
"Das halten wir nicht mehr aus" , sagt die weißhaarige alte Dame bestimmt. "Ich bin vor 83 Jahren in meiner Wohnung geboren worden, aber das ist kein Zusammenleben" , empört sie sich am Dienstagabend beim fünften "Runden Tisch" im Festsaal der Bezirksvorstehung. Dass es der fünfte ist, lässt bei den 25 anwesenden Anrainer erst recht die Galle hochkommen. "Es hat bisher keinen erkennbaren Fortschritt gegeben" , meint einer.
Auf die Frage einer Anrainerin: "Seid ihr gewillt, Rücksicht zu nehmen?" beginnt einer der Punks die Antwort mit "Nein" - worauf ein Pandämonium losbricht, in dem das Satzende untergeht....
Nebenbei: die 400.000 EUR gehen alleine für die Betreuung durch die Sozialarbeiter drauf. 400.000Euro/25Bewohner/12Monate = 1333 Euro... Dann kommt noch dazu:
- Kosten für den Kauf des Hauses
- Kosten für Renovierung des Hauses (Fenster, Schmierereien, Heizung, Wasser, Fassade: die Sozialarbeiter haben zusätzlich noch die tolle Idee eine alte baufällige Werkstatt im Hof zu einer Veranstaltungshalle umbauen zu lassen - Jedem sein Recht auf eine Veranstaltungshalle!)
Gestern gesehen: Die nagelneuen Fenster sind bereits teilweise von außen bemalt und besprüht (Rahmen eingefärbt, Scheiben angesprüht). Ich würde so etwas Sachbeschädigung nennen...
Vielleicht sollten sich die Bewohner auch von ihrer alternativen und unangepassten Seite zeigen: 7 Tage x 24 Stunden die Ursprung Buam spielen...und der Spuk hat bald ein Ende.
http://www.ursprungbuam.com/
Tyrolens
18-09-2008, 11:05
:lol: http://www.pankahyttn.isdrin.at/
NoControl
18-09-2008, 11:07
Her mit den ausverhandelten Verträgen!
Her mit dem versprochenen Baumaterial!
na fordern tun die zecken ja wie die großen :mad:
Tyrolens
18-09-2008, 11:11
Na ja, die haben das nicht richtig verstanden.
Eigentlich sollten die im Wald wohnen und von Beeren und Wurzeln leben. Das wäre konsequent.
Aber so? Sind gegen das System und nutzen es trotzdem aus.
Aber schon coole Forderungen: Gratis wohnen, gratis Einkommen, gratis Lebensmittel. *ggg*
Viele Grüße,
Thomas
MalcolmX
18-09-2008, 11:17
gegen alles zu sein und dann aber nichts für die autonomie hackeln, das geht imho gar nicht. die homepage ist genauso dämlich und provokativ wie die ganze bewegung an sich...
mit welchem recht sollte jemand ein selbstbestimmtes leben mit fremdfinanzierung verlangen?
die anrainern tun mir leid, weil es ja scheinbar auch nicht wirklich einen politischen willen gibt, die situation zum,indestens zu verbessern...
Nichtinsgesicht
18-09-2008, 11:19
"Das halten wir nicht mehr aus" , sagt die weißhaarige alte Dame bestimmt. "Ich bin vor 83 Jahren in meiner Wohnung geboren worden, aber das ist kein Zusammenleben"
Jahrgang 1925 - die hätte bestimmt Ideen bezüglich Punks ausmerzen, die vielen hier gefallen könnten.
NoControl
18-09-2008, 11:20
früher hättts das ned gegeben ...
http://www.cosgan.de/images/midi/boese/e065.gif
MalcolmX
18-09-2008, 11:23
Jahrgang 1925 - die hätte bestimmt Ideen bezüglich Punks ausmerzen, die vielen hier gefallen könnten.
dioe punks können ruhig punks sein.
aber dass das ganze von öffentlicher hand noch unterstützt wird finanziell, finde ich nciht gut.
dass ich politisch weitab jener eben unterstellten ideen bin, sollte eigentlich jeder hier wissen, bzw diejenigen die mich kennen...
NoControl
18-09-2008, 11:23
wenn mich das nächste mal auf der MaHü einer anschnorrt, gibts http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/a075.gif
Nichtinsgesicht
18-09-2008, 11:26
dioe punks können ruhig punks sein.
aber dass das ganze von öffentlicher hand noch unterstützt wird finanziell, finde ich nciht gut.
Ach Gott, es wird soviel Geld für Kulturgeschichten ausgegeben, die kein Mensch braucht, da regen mich solche Lulubeträge nicht weiter auf.
dass ich politisch weitab jener eben unterstellten ideen bin, sollte eigentlich jeder hier wissen, bzw diejenigen die mich kennen...
Öh... Habe ich dir was unterstellt?!?
Nichtinsgesicht
18-09-2008, 11:27
wenn mich das nächste mal auf der MaHü einer anschnorrt, gibts http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/a075.gif
Ach komm, machst ein Vermögen beim Hütchenspiel und dann geizig? :D
shroeder
18-09-2008, 11:27
wenn mich das nächste mal auf der MaHü einer anschnorrt, gibts http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/a075.gif
da werns ka verständnis haben...
ich zieh manchmals börsl, frag wieviels haben wollen, und stecks dann mit: "na blöd, da is nix dabei was ich gschenkt krieg hab, ich hab heut nur selbst erarbeitetes geld dabei" wieder ein...
da nehm ich mir auch die freiheit zu provoziern, stösst aber meist auf unverständnis...
shroeder
18-09-2008, 11:33
Ach Gott, es wird soviel Geld für Kulturgeschichten ausgegeben, die kein Mensch braucht, da regen mich solche Lulubeträge nicht weiter auf.
ned dei ernst?
arbeitsunwillige unterstützen ja, künstler die zumindest arbeiten und etwas (wenn auch ned immer für alle verständliches) schaffen, ned?
Nichtinsgesicht
18-09-2008, 11:38
ned dei ernst?
arbeitsunwillige unterstützen ja, künstler die zumindest arbeiten und etwas (wenn auch ned immer für alle verständliches) schaffen, ned?
Als absoluter Banause bezüglich moderner Formen der Kunst sage ich jetzt einfach mal ganz ignorant, daß Schnorren in meinen Augen nicht weniger Arbeit ist als das, was da manchmal von selbsternannten Künstlern verbrochen wird.
shroeder
18-09-2008, 11:42
Als absoluter Banause bezüglich moderner Formen der Kunst sage ich jetzt einfach mal ganz ignorant, daß Schnorren in meinen Augen nicht weniger Arbeit ist als das, was da manchmal von selbsternannten Künstlern verbrochen wird.
du hast recht, du bist ein banause
NoControl
18-09-2008, 11:44
da werns ka verständnis haben...
ich zieh manchmals börsl, frag wieviels haben wollen, und stecks dann mit: "na blöd, da is nix dabei was ich gschenkt krieg hab, ich hab heut nur selbst erarbeitetes geld dabei" wieder ein...
da nehm ich mir auch die freiheit zu provoziern, stösst aber meist auf unverständnis...
:rofl::toll:
Als absoluter Banause bezüglich moderner Formen der Kunst sage ich jetzt einfach mal ganz ignorant, daß Schnorren in meinen Augen nicht weniger Arbeit ist als das, was da manchmal von selbsternannten Künstlern verbrochen wird.
In Hamburg oder in Berlin putzen Punks wenigstens die Windschutzscheiben an Kreuzungen, unaufdringlich (selbst erlebt).
Das kannst echt net mit der "Szene" hier vergleichen, das sind einfach Schnorrer....
Jahrgang 1925 - die hätte bestimmt Ideen bezüglich Punks ausmerzen, die vielen hier gefallen könnten.
Geh' bitte...peinlich...selten dämliche Unterstellung. Der Dame aber auch den "vielen hier" gegenüber - eine Entschuldigung wäre gemessen am Vorwurf angebracht.
Die Leut' dort wollen daß endlich Schluß ist mit den unerträglichen, zermürbenden Zuständen. Das sind ja ganz offensichtlich nur einfach unverschämte, undankbare Schmarotzer.
Hatte bisher durchaus Sympathien für diese Leute, aber die sind jetzt dahin. Gibt in diesem derstandard-Thread - http://tinyurl.com/4zud4c - einige gute Ideen:
zb.:
"'Punks' raus - junge (Neuösterreicher)familien mit
Zukunftsplänen - und Handwerksberufen - rein!
Was glauben Sie wie schnell die das Haus tiptop selbst renovieren...
Das wäre mal ein Projekt für das man gerne Steuergelder fließen sehen würde." - gefällt mir.
Apropos Steuergelder/Steuerzahler:
"Hoch - die - internationale - SOLIDARITÄT!
Mit den Anrainern: kanzlei-a15@ma55.wien.gv.at
Schmarotzen und dummdreiste Unverschämtheit? Schluß mit dem Unsinn!
Schreiben Sie damit dieser Spuk ein Ende hat, danke!"
Nichtinsgesicht
18-09-2008, 11:52
du hast recht, du bist ein banause
Wenn St. Shroe das sagt muß es ja stimmen. ;)
In Hamburg oder in Berlin putzen Punks wenigstens die Windschutzscheiben an Kreuzungen, unaufdringlich (selbst erlebt).
Das kannst echt net mit der "Szene" hier vergleichen, das sind einfach Schnorrer....
Das ist aber eine neue Geschichte. Früher waren die keine Spur anders als hierzulande.
Geh' bitte...peinlich...selten dämliche Unterstellung. Der Dame aber auch den "vielen hier" gegenüber - eine Entschuldigung wäre gemessen am Vorwurf angebracht.
Klar, unbedingt.
Vermutlich war die Oma eine Widerstandskämpferin.
Und zum Thema "viele hier" - schau dir mal die diversen Freds zum Thema Zuwanderung etc. an!
Da sind Postings dabei, für die man sogar im Forum von Aryan Nation gebannt werden würde.
Und zum Thema "viele hier" - schau dir mal die diversen Freds zum Thema Zuwanderung etc. an!
Da sind Postings dabei, für die man sogar im Forum von Aryan Nation gebannt werden würde.
Da stimme ich dir absolut zu - was man da zu lesen kriegt...:(
Nichtinsgesicht
18-09-2008, 12:05
Da stimme ich dir absolut zu - was man da zu lesen kriegt...:(
Aber zumindest lernt man, woher die dubiosen Parteien ihre Stimmen bekommen. :D
Klar, unbedingt.
Vermutlich war die Oma eine Widerstandskämpferin.
Und zum Thema "viele hier" - schau dir mal die diversen Freds zum Thema Zuwanderung etc. an!
Da sind Postings dabei, für die man sogar im Forum von Aryan Nation gebannt werden würde.
Ohne Not sicherheitshalber mal mit der Nazikeule ausholen ist Merkmal selbstgerechter Schwätzer.
Diese Postings kenne ich nicht - In diesem Thread "hier" gibt's keine Verhetzungsposts oä.
MalcolmX
18-09-2008, 12:07
Geh' bitte...peinlich...selten dämliche Unterstellung. Der Dame aber auch den "vielen hier" gegenüber - eine Entschuldigung wäre gemessen am Vorwurf angebracht.
genau den satz hatte ich auch gemeint.
die "vielen hier" die sich bis jetzt zu wort gemeldet haben, sind überwiegend äusserst tolerant, absolut das gegeteil von rechtsgerichtetem gedankentum...
ich geb ja zu dass es in anderen threads bedenkliche aussagen gibt, aber von den leuten haben sich hier noch keine zu wort gemeldet.
Nichtinsgesicht
18-09-2008, 12:19
Ohne Not sicherheitshalber mal mit der Nazikeule ausholen ist Merkmal selbstgerechter Schwätzer.
Sätze wie deiner aber fraglos ebenso, nicht wahr?
Diese Postings kenne ich nicht - In diesem Thread "hier" gibt's keine Verhetzungsposts oä.
Dann wirf einen Blick rein und du weißt was ich meine.
Sätze wie deiner aber fraglos ebenso, nicht wahr?
Dann wirf einen Blick rein und du weißt was ich meine.
Nein.
Ich habe weder eine Greisin mit unbekannter politischer Vergangenheit noch "viele hier" mit Nazis verglichen.
Dein ungeheuerlicher Vorwurf kann aus dem Munde eines naiven übereifrigen Soziologiestudenten - Basisgruppe Antifa - kommen oder aus dem eines ganz normalen Heuchlers, der gerne den großen Antifaschisten gibt, aber selbst ganz gerne zum Mittel der Denunziation greift.
Zum Zweiten: Naziposts sind mir hier wirklich noch nicht untergekommen (so es welche gibt werden die sicher gleich gelöscht) - und geht es grob unsachlich gegen Ausländer, Drogenkranke etc. mache ich meinen Mund schon auf (und habe mir damit hier nicht nur Freunde gemacht).
Ich lasse aber auch andere politische Meinungen gelten (das war nicht immer so) ohne hinter jeder etwas fragwürdigen Äußerung den Nazi (oder Kommunisten, oder "Gutmenschen"...) zu verdächtigen.
Vielleicht tue ich Dir ja Unrecht, die Sache mit der Greisin ist mir halt aufgestoßen - könnte meine Großmutter sein, die in ihrem Leben nichts verbrochen hat; und halt das Pech hatte ihre Kindheit im kürzesten "Tausendjährigen Reich" aller Zeiten erleben zu müßen.
Die Vorstellung daß die alte Dame ihre wahrscheinlich letzten Jahre unter der Rücksichtslosigkeit der "Punks" verleben muß, war es auch die mich veranlaßt hat dem zuständigen Magistrat ein Beschwerdemail zu schreiben - kanzlei-a15@ma55.wien.gv.at
Rote Laterne
18-09-2008, 13:36
Sätze wie deiner aber fraglos ebenso, nicht wahr?
Dann wirf einen Blick rein und du weißt was ich meine.
Tut mir leid, bin wohl heute etwas langsam. Könntest du bitte ein paar Beispiele zitieren?! Vielen Dank im voraus und mit freundliche Grüßen die R.L
skiinginmind
18-09-2008, 13:42
a arbeitsscheues Gsindl.
Zum Glück gibts sowas bei uns am Land net.
dann ist ja dort wohl die heile welt, die alle suchen. prost.
trialELCH
18-09-2008, 13:57
In Hamburg oder in Berlin putzen Punks wenigstens die Windschutzscheiben an Kreuzungen, unaufdringlich (selbst erlebt).
Das kannst echt net mit der "Szene" hier vergleichen, das sind einfach Schnorrer....
Wahrscheinlich mit dem Fetzn vom Abend davor :D :D
meine meinung dazu: in jeder gesellschaft gibt es personen, die aufgrund verschiedenster umstände - von unverschuldet bis selbst schuld - aufgrund ihrer psychischen ausstattung nicht in der lage sind, produktiv zu sein. wenn man so möchte, ist diese unfähigkeit, sich in einen geordneten arbeitsprozess einzugliedern, eine störung wie eine körperliche oder geistige behinderung oder eine geisteskrankheit.
jetzt gibt es grundsätzlich drei möglichkeiten, mit solchen menschen umzugehen. erstens: zwangsarbeit, straflager, etc. für jeden menschen mit basishumanismus zum speiben und keine option. zweitens: man gibt ihnen weder geld noch wohnraum und lässt sie selbst schauen wo sie bleiben. was eventuell dazu führen wird, dass ein kleiner bruchteil arbeitet, der rest wird aber im besten fall betteln und im schlechten fall rauben, stehlen und betrügen. was dem rest der gesellschaft wesentlich mehr wehtut als option drei: man sorgt für eine basisversorgung, lässt diesen menschen im notfall versorgung im krankenhaus angedeihen, etc. mehr oder weniger das österreichische modell und meiner meinung nach das beste. wir haben ein hohes maß an sozialer sicherheit und lassen niemanden im eck krepieren - das wesen einer solidargesellschaft.
gleichzeitig kann ich aber nicht verstehen, warum derartige modelle wie diese hütte gefördert werden. 1. ist es mehr als lächerlich für diese besetzer, sich die ideologisch-autonome anarchistenkappe aufzusetzen und gegen die böse verdorbene gesellschaft zu wettern, dann aber von den früchten des bürgertums mitnaschen zu wollen. 2. fordern hier menschen toleranz, die keinerlei rücksicht auf die anderen anrainer (die für ihre wohnungen teures geld bezahlen!!!) nehmen wollen. das ist doch mehr als vermessen. 3. wäre es doch förderlicher, diese menschen in ein umfeld zu bringen, in dem sie ihre bizarren und bigotten ideen nicht gemeinsam auf die kosten anderer zelebrieren können, sondern eventuell durch therapie- und schulungsmaßnahmen doch zu einem eigenen einkommen und eigenverantwortlichem leben animiert werden können. gemeinsames niedersaufen in einer finanzierten hütte wird das kaum fördern.
Jahrgang 1925 - die hätte bestimmt Ideen bezüglich Punks ausmerzen, die vielen hier gefallen könnten.ROCK BOTTOM, IHR SEIDS DOCH ALLE VIEL ZU NETT!!! :mad:
Da wird relativ vernünftig, wenn auch tendenziell negativ (imho verdient auf Grund der Unstimmigkeit Systemausnutzung <-> Systemablehnung), über diese Geschichte debattiert und dann kommt von dieser Pfeife so eine Meldung - und Ihr seids wieder sooo nett
Der Typ ist das erste Mal hier drinnen, dass ich wirklich an die Ignore-Funktion denke, von dem will ich kein Wort mehr lesen, schade um die Zeit für die bisher 4 Seiten
:lol: http://www.pankahyttn.isdrin.at/
Das ist ja echt krass :eek::eek::eek:
Jeder dritte Satz fängt an mit "Wir fordern...."
Wir fordern für alle hier lebenden Menschen ein an die wirtschaftlichen Umständen angepasstes bedingungsloses Grundeinkommen (derzeit ca. 1200 Euro netto, 14-mal im Jahr) ohne Arbeitszwang!
Bleiberecht und gleiche Sozialleistungen für MigrantInnen!
Gratiszugang zu Gesundheitsversorgung ohne 2-Klassen Medizin!
Freier Zugang zu Bildung, kulturellem und sozialen Leben, sowie mietfreies Wohnen, gratis Lebensmittel, Strom, Wasser, Gas und öffentliche Verkehrsmittel für Alle!
Gleich im zweiten Absatz heisst es
Wir, die Initiative Pankahyttn, sind Panx in der Johnstraße 45 und rund um den Treffpunkt auf der Wiener Mariahilferstraße. Die Pankahyttn ist ein selbstorganisiertes, unkommerzielles emanzipatorisches Wohn-, Kultur-, und Sozialprojekt von, mit und für Punx. Konkret fordern wir einen unbefristeten Mietvertrag auf Betriebskostenbasis für ein Haus mit Wohnbereich für 50 Panx mit 25 Hunden und Veranstaltungsbereich bzw. -keller.
Sorry, aber bitte auf was hinauf?
Ich sehe mich selber als ziemlich tolerant aber das halte ich für keine akzeptable Lebenseinstellung. Keine politische Ansicht sondern einfach nur Schmarotzertum.
Warum muss das in der Stadt passieren? Wo doch eh alle nur ihren Konsum ausleben wollen und wo sie von der überzogenen Anzeigenflut der Polizei und dem Sauberkeitsfimmel von BezirksvorsteherInnen schikaniert werden? Warum suchen sie sich nicht einen verfallenen Bauernhof im Waldviertel und besetzen den? Dort stört sie niemand und umgekehrt. Dort wird sie auch keiner zwingen ihren Hunden tierquälerisch Leine und Beisskorb anzulegen. Auch für Selbstversorgung gibt es dort Raum genug.
Oder ist die Infrastruktur einer Stadt, die durch die Steuern der Allgemeinheit finanziert wird doch recht praktisch?
Intrud0r
18-09-2008, 16:46
2. fordern hier menschen toleranz, die keinerlei rücksicht auf die anderen anrainer (die für ihre wohnungen teures geld bezahlen!!!) nehmen wollen. das ist doch mehr als vermessen.
Das stimmt so nicht unbedingt. Es gibt regelmäßig Zusammenkünfte mit den Anrainern. Angeblich bemühen sich die Punks halbwegs leise zu sein, einigen Anrainern reichts nicht. Ob da jetzt die Bemühungen der Punks halbherzig sind oder die Beschwerdeführer überempfindlich reagieren kann wohl niemand von uns sagen.
3. wäre es doch förderlicher, diese menschen in ein umfeld zu bringen, in dem sie ihre bizarren und bigotten ideen nicht gemeinsam auf die kosten anderer zelebrieren können, sondern eventuell durch therapie- und schulungsmaßnahmen doch zu einem eigenen einkommen und eigenverantwortlichem leben animiert werden können. gemeinsames niedersaufen in einer finanzierten hütte wird das kaum fördern.
Soweit ich weiss ist Punk nicht als Geisteskrankheit anerkannt, davon abgesehen basierenTherapie und Schulung immer auf Freiwilligkeit. Das Projekt wird zudem (glaube sogar 24/7) von Sozialarbeitern überwacht und betreut.
Vom ideologischen her ist es natürlich sehr fragwürdig wenn sich Menschen die eine Oppositionsrolle zur Mehrheitsgesellschaft einnehmen sich von dieser durchfüttern lassen. Wobei man natürlich auch argumentieren könnte, dass Punk nie eine einheitliche Ideologie hatte und vollkommene Autonomie sowieso unmöglich ist. Ich würde mal sagen es ist ein fragwürdiges Experiment das ja erst evaluiert wird und nicht für die Ewigkeit geplant ist.
Nichtinsgesicht
18-09-2008, 16:49
ROCK BOTTOM, IHR SEIDS DOCH ALLE VIEL ZU NETT!!! :mad:
Da wird relativ vernünftig, wenn auch tendenziell negativ (imho verdient auf Grund der Unstimmigkeit Systemausnutzung <-> Systemablehnung), über diese Geschichte debattiert und dann kommt von dieser Pfeife so eine Meldung - und Ihr seids wieder sooo nett
Der Typ ist das erste Mal hier drinnen, dass ich wirklich an die Ignore-Funktion denke, von dem will ich kein Wort mehr lesen, schade um die Zeit für die bisher 4 Seiten
Auch dir empfehle ich, diesen Thread (http://nyx.at/bikeboard/Board/einwanderungspolitik-th90746)zu lesen.
Nein.
Ich habe weder eine Greisin mit unbekannter politischer Vergangenheit noch "viele hier" mit Nazis verglichen.
Dein ungeheuerlicher Vorwurf kann aus dem Munde eines naiven übereifrigen Soziologiestudenten - Basisgruppe Antifa - kommen oder aus dem eines ganz normalen Heuchlers, der gerne den großen Antifaschisten gibt, aber selbst ganz gerne zum Mittel der Denunziation greift.
Ich mag deine überhebliche Art der Argumentation.
Ist wirklich erfrischend zu lesen. Das Roß mag eine Spur zu hoch sein, aber solange du dich darauf wohl fühlst ist alles in Ordnung.
Zum Zweiten: Naziposts sind mir hier wirklich noch nicht untergekommen (so es welche gibt werden die sicher gleich gelöscht) - und geht es grob unsachlich gegen Ausländer, Drogenkranke etc. mache ich meinen Mund schon auf (und habe mir damit hier nicht nur Freunde gemacht).
Dann lies dir mal das hier (http://nyx.at/bikeboard/Board/einwanderungspolitik-th90746)durch. Nur so als Beispiel.
Da dann bevorzugt die Postings vom User Damz, aber auch andere tun sich da hervor.
Es treiben sich selbst hier im BB, wo ich es am wenigsten erwartet habe, viel zu viele Menschen herum für die jeder Türke asozial ist, die glauben, daß die Muslime die Herrschaft über Österreich übernehmen wollen und weiteres, erschreckend rechtes hirnfreies Gesülze.
Ich lasse aber auch andere politische Meinungen gelten (das war nicht immer so) ohne hinter jeder etwas fragwürdigen Äußerung den Nazi (oder Kommunisten, oder "Gutmenschen"...) zu verdächtigen.
Damit habe ich auch kein Problem, solange eine bestimmte Qualität an Extremismus nicht übeschritten ist.
Vielleicht tue ich Dir ja Unrecht, die Sache mit der Greisin ist mir halt aufgestoßen - könnte meine Großmutter sein, die in ihrem Leben nichts verbrochen hat; und halt das Pech hatte ihre Kindheit im kürzesten "Tausendjährigen Reich" aller Zeiten erleben zu müßen.
Das jetzt durchzudiskutieren würde vermutlich den Fred komplett sprengen... ;)
Tut mir leid, bin wohl heute etwas langsam. Könntest du bitte ein paar Beispiele zitieren?! Vielen Dank im voraus und mit freundliche Grüßen die R.L
Klar, kein Problem.
Hier nur ein kleines Best of...
in der schule damals gab es ein 1-2 moslems pro klasse und der rest waren weisse.
langsam sollte was passieren, oder deine kinder werden türkisch als pflichtfach in der schule haben.
nix für ungut, aber ich sehs kommen die wiener sind in 10 jahren eine minderheit in ihrer eigenen stadt.
die töchter? die hängen auch nur mit "artverwandten" ab,[...]
in meinem viertel sind 5 fette mosheen und 30 männer friseure. wer braucht das? ein österreicher geht nicht zu einem türkischen friseur, weil er da nicht lebend rauskommt.
lehrer an öffentlichen schulen weigern sich weiter zu unterrichten un drehn durch weil sie drohungen bekommen wenn sie die eltern moslemischer kinder vorladen. "mein sohn muss nix deutsch lernen, nicht nötig" er kennt nur türken. "wenn du ihm nochmal eine 5 gibst, dann mach ich dich fertig" und das ist ned erfunden.
Ein gewisser Teil der Türken geht bewusst ins Ausland um eine Art Türkenexpansion voranzutreiben (türkische Diaspora) - das weiss ich von keinem Stammtisch sondern von Türken selbst! Selbst das Ortsbild von ländlichen Gemeinden wird immer stärker von Türken dominiert. Ich rede da nicht von ein paar, die sich einfügen, sondern etwa von einem ganzen Haufen die den Fussballplatz beherrschen. Oder am Busbahnhof einen Schüler grundlos als Nazi beschimpfen und zu 7t mit Messer bedrohen.
Wie gesagt, nur die Highlights... :D
Das stimmt so nicht unbedingt. Es gibt regelmäßig Zusammenkünfte mit den Anrainern. Angeblich bemühen sich die Punks halbwegs leise zu sein, einigen Anrainern reichts nicht. Ob da jetzt die Bemühungen der Punks halbherzig sind oder die Beschwerdeführer überempfindlich reagieren kann wohl niemand von uns sagen.
Soweit ich weiss ist Punk nicht als Geisteskrankheit anerkannt, davon abgesehen basierenTherapie und Schulung immer auf Freiwilligkeit. Das Projekt wird zudem (glaube sogar 24/7) von Sozialarbeitern überwacht und betreut.
Vom ideologischen her ist es natürlich sehr fragwürdig wenn sich Menschen die eine Oppositionsrolle zur Mehrheitsgesellschaft einnehmen sich von dieser durchfüttern lassen. Wobei man natürlich auch argumentieren könnte, dass Punk nie eine einheitliche Ideologie hatte und vollkommene Autonomie sowieso unmöglich ist. Ich würde mal sagen es ist ein fragwürdiges Experiment das ja erst evaluiert wird und nicht für die Ewigkeit geplant ist.
es unterziehen sich auch nicht nur geisteskranke therapien, sondern größtenteils meschen, die mit bestimmten dingen in ihrem leben nicht klarkommen und eine veränderung wollen. natürlich bedarf es freiwilligkeit, aber ich denke, es ist nicht vermessen zu behaupten, dass ein sehr guter teil der menschen in dieser szene aus schwierigen familiären verhältnissen kommt sowie drogen/und oder alkoholprobleme hat, was ein echtes betreutes wohnen mit therapiemöglichkeiten für mich wesentlich sinnvoller erscheinen lässt als derartige projekte zu finanzieren.
als ideologisches problem würd ich es gar nicht bezeichnen, vielmehr als kindlich/dumm-realitätsfremde trotzdoppelmoral von menschen, die nicht verstehen, dass sie ohne die hilfe derer, die sie verachten möchten, gar nicht lebensfähig wären.
Tyrolens
18-09-2008, 16:59
Geh, Nichtinsgesicht, tu nicht zwei threads vermischen. Das gehört sich nicht. Schon gar nicht für einen, der in diesem Land nur Gast ist. :p
Diese ganze Punk Geschichte zeugt doch nur von deren Dekadenz und Egoismus. Die wollen ihr Leben auf unsere Kosten leben. Ist aber nicht sonderlich sozial, find' ich.
Daher mein Vorschlag mit dem Wald. Der von Nomore ist noch besser. Die sollen sich um einen Pappenstiel einen Bauerhof pachten und Selbstversorger werden. Aber das geht ja nicht, weil draußen am Land hätten sie nicht die Aufmerksamkeit, die sie so brauchen.
Das schlimmste was du einem Punk antun kannst ist, ihn zu ignorieren.
Viele Grüße,
Thomas
shroeder
18-09-2008, 18:08
...
du hast auch a faible dafür dir freunde im volk zu machen, gell? :rofl: :toll:
Nichtinsgesicht
18-09-2008, 18:15
du hast auch a faible dafür dir freunde im volk zu machen, gell? :rofl: :toll:
Solange du noch mit mir kuschelst ist alles gut, Schatz. :D
Nichtinsgesicht
18-09-2008, 18:16
Es gibt in Wien genug freien, leistbaren Wohnraum.
Da warte ich übrigens noch auf ein Beispiel... :wink:
shroeder
18-09-2008, 18:21
Da warte ich übrigens noch auf ein Beispiel... :wink:
kann ich dir liefern, a paar sogar, best of wohnraum aus knapp 120 häusern, kost kaum mehr als 7-8€/m² und is alles auch nur minimal schimmelbehaftet und kaum feucht, manche wohnungen ham sogar funktionierende heizanlagen
Nichtinsgesicht
18-09-2008, 18:31
kann ich dir liefern, a paar sogar, best of wohnraum aus knapp 120 häusern, kost kaum mehr als 7-8€/m² und is alles auch nur minimal schimmelbehaftet und kaum feucht, manche wohnungen ham sogar funktionierende heizanlagen
Ja, so in etwa sieht leistbarer Wohnraum aus, der ja in Wien wirklich zuhauf vorhanden ist...
Punk hin Punk her, wie er ausschaut is scheiss egal. Was er macht und wie er/sie sich verhält zu anderen, ist ausschlaggebend.
Mein Beitrag für eine soziale Gesellschaft ist ganz einfach: "Arbeiten", wenn man kann, was immer auch, egal!
Aber seinen Betrag in Form von Steuern liefern und dann erst fordern, ganz einfach.
Ich mag auch manches in unserem "System " nicht, aber was solls!... ich muß hackeln dafür, dass ich eine Wohnung, was zum Fressen und ein Auto habe, und kann mir auch noch MTBiken(Rennen) davon leisten ..... ganz einfach, und sitze net mit einen Flohhäuptling den ganzen lieben Tag auf der Strasse mit einer Hüsn herum (angezogen wie im Fasching) und geh anderen Leuten am A****; allein mit dem ewigen Zeigen: "Wir sind super, wir sind frei, wir sind gegen diese und jenes!" Ich kann von solchen "Neumodischen Sandlern", die einfach net arbeiten wollen, net viel abgewinnen!
http://diepresse.com/home/panorama/oesterreich/373840/index.do
http://diepresse.com/home/panorama/oesterreich/373769/index.do?_vl_backlink=/home/panorama/oesterreich/373840/index.do&popup=&direct=373840
http://diepresse.com/home/panorama/oesterreich/340228/index.do?from=simarchiv
Da warte ich übrigens noch auf ein Beispiel... :wink:
Echt so hilflos? Erst diese Woche hat sich ein Kumpel mit ein wenig Suchen wieder eine tolle Wohnung gecheckt. Ich habe auch nur 2 Wochen für meine gesucht.
shroeder
18-09-2008, 22:04
Echt so hilflos? Erst diese Woche hat sich ein Kumpel mit ein wenig Suchen wieder eine tolle Wohnung gecheckt. Ich habe auch nur 2 Wochen für meine gesucht.
hin und wieder gibts was, das stimmt scho, nur is es bei weitem ned die masse, wird aber auch davon abhängen, wie hoch die leistbarkeitsgrenze und die erwartungen liegen
SirDogder
19-09-2008, 06:12
In Anbetracht dessen, dass diese soganannten Panx sich wohl keinen Pfifferling darum scheren, was ich über sie denken, wird es wohl am besten sein, dass ich gar nichts über sie denke.
Sich in einer Gesellschaft wie unserer darüber aufregen, dass jemand nichts arbeitet, hat wohl nur beschränkt Sinn. Da gibt es jede Menge Langzeitarbeitsloser, die genauso denken. Die denken sogar sie haben ein "Einkommen". Aber die Notstandshilfe IST kein "Einkommen".
Zur Philosophie: Ich dachte immer, da ist irgendwas originelles oder zumindest kreatives dahinter. Ist es aber offenbar nicht.
Dann bleibt wohl nur mehr der Anspruch, besoffen, zugekifft, laut, aggressiv und saublöd zu sein. Ob das reicht?
Rote Laterne
19-09-2008, 06:36
Da warte ich übrigens noch auf ein Beispiel... :wink:
Jetzt sind wir wieder zurückgekehrt zum eigentlichen Thema:
DIE PANKAHYTTN
Nichtinsgesicht
19-09-2008, 08:52
Jetzt sind wir wieder zurückgekehrt zum eigentlichen Thema:
DIE PANKAHYTTN
Und aufs Beispiel warte ich immer noch... ;)
Und aufs Beispiel warte ich immer noch... ;)
Auf was wartest Du konkret?
Nichtinsgesicht
19-09-2008, 11:26
Auf was wartest Du konkret?
Auf den leistbaren Wohnraum.
Du hast das so hingestellt, als wäre es absolut kein Problem, annehmbare 50m² um 400 Euro zu bekommen.
Auf den leistbaren Wohnraum.
Du hast das so hingestellt, als wäre es absolut kein Problem, annehmbare 50m² um 400 Euro zu bekommen.
Kumpel von mir hat es letzte Woche geschafft.
Nichtinsgesicht
19-09-2008, 11:38
Kumpel von mir hat es letzte Woche geschafft.
Es gewinnen auch Leute im Lotto, um es mal übertrieben auszudrücken.
Aber schau dich auf dem Markt um - wenn du 10€ / m² zahlst ist das noch günstig.
Besonders bei kleineren Wohnungen für eine oder zwei Personen ist das Mietniveau mittlerweile doch deutlich darüber.
Wenn der Normalverdiener mindestens 50% seines verfügbaren Einkommens für die Miete abdrücken muß, dann stimmt was nicht.
...Aber schau dich auf dem Markt um...
Bin branchennah, habe einen sehr guten Einblick.
Nichtinsgesicht
19-09-2008, 11:43
Bin branchennah, habe einen sehr guten Einblick.
Also könntest du jederzeit 45-50m² im brauchbaren Zustand in Wien um ca 400 € inklusive BK vermitteln?
sudanger
19-09-2008, 12:32
Bin branchennah, habe einen sehr guten Einblick.
Also hast ein ImmoBazar Abo?
shroeder
19-09-2008, 13:35
Also hast ein ImmoBazar Abo?
:rofl:
Also könntest du jederzeit 45-50m² im brauchbaren Zustand in Wien um ca 400 € inklusive BK vermitteln?
*Das* könnt ich auch brauchen. Hab mittlerweile die Suche nach Wohnung schon zweimal wieder aus Frust abgebrochen.
shroeder
19-09-2008, 14:09
*Das* könnt ich auch brauchen. Hab mittlerweile die Suche nach Wohnung schon zweimal wieder aus Frust abgebrochen.
schick dem lars a pn, er soll sich mal umsehn
schick dem lars a pn, er soll sich mal umsehn
Hey, is der Lars jetzt unser Immo-Guru?? Ich such eh auch was....
shroeder
19-09-2008, 14:27
Hey, is der Lars jetzt unser Immo-Guru?? Ich such eh auch was....
.
Bin branchennah, habe einen sehr guten Einblick.
Nichtinsgesicht
19-09-2008, 14:30
samma da in dem " ich suche eine wohnung" thread ??
Nö, aber wenn Shroe und ich gemeinsam in einem Fred auftauchen kannst du deine Knarre verwetten, daß Thread-Raping vom Feinsten abgeht. :D
Hey, is der Lars jetzt unser Immo-Guru?? Ich such eh auch was....
Guru ja, kein Wohnungsmakler.
...wie ein Obdachloser( a Strossenpunk is a Obdachloser) ohne Einkommen einen Mietvertrag abschliessen kann....
So wie jeder andere, in dem er sich ein Einkommen verschafft. Also die Arbeitsverweigerung hinter sich lassen.
Nichtinsgesicht
19-09-2008, 15:25
Guru ja, kein Wohnungsmakler.
Na eh klar...
Na eh klar...
Habe nie behauptet, Wohnungen zu vermitteln. ;)
Nichtinsgesicht
19-09-2008, 16:04
Habe nie behauptet, Wohnungen zu vermitteln. ;)
Das nicht, aber du hast behauptet, es gäbe in Wien ausreichend leistbaren Wohnraum, und da widerspreche ich definitiv.
Es gibt welchen - aber Leute, die in kurzer Zeit eine neue Wohnung brauchen, haben oft ein Problem und wohnen dann auf 30m² um erschwingliche 500 €.
Tyrolens
19-09-2008, 16:31
der lars könnte uns ja als Branchennaher aufklären, wie ein Obdachloser( a Strossenpunk is a Obdachloser) ohne Einkommen einen Mietvertrag abschliessen kann.
(wegen da Kaution und Maklerprovison warats)
Weiters gehts da ja auch noch um andere Dinge, zB: ein jeder Obdachloser wird sicher einiges an Pfändungen hinter sich und vor sich haben, sobald er eine Wohung anmieten würde (Wie des geht erklärt uns der lars) und mehr als eine Kiste Bier in der Wohung steht würde er wieder gepfändet werden.
Nope. Jeder bekommt in AUT ein Dach über den Kopf und ein bissl Kohle (Sozialhilfe, Wohnbeihilfe, Wohnungsgeld, usw...). Mann muss nur wollen. Sandler wollen nicht.
Viele Grüße,
Thomas
Nichtinsgesicht
19-09-2008, 16:32
Nope. Jeder bekommt in AUT ein Dach über den Kopf und ein bissl Kohle (Sozialhilfe, Wohnbeihilfe, Wohnungsgeld, usw...). Mann muss nur wollen. Sandler wollen nicht.
Viele Grüße,
Thomas
Stimmt, verhungern oder erfrieren MUSS hier glücklicherweise niemand.
Es gibt doch schon einen Thread zum Thema Punk, aber gut. Ich verstehe die Aufregung nicht. Die Punks und die Obdachlosen bei der Johnstraße sind schon ein Zeitl dort - warum regen sich jetzt alle darüber auf? Ich finds auch nicht fair, dass ein paar hackeln und die anderen nicht und den Staat ausbeuten, aber das ist nun mal in Ö so.
...sind schon ein Zeitl dort - warum regen sich jetzt alle darüber auf?
Die Anrainer sind seit der Projektankündigung dagegen.