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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wie Starbucks um die Markenrechte für Kaffee aus Äthiopien kämpfte...



ckazok
05-06-2007, 13:02
Sehr guter Artikel, ist diese Woche im Spiegel erschienen, nun auch online lesbar:

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,486274,00.html

Es zeigt eine Firma, die enorm um ihr Image bemüht ist aber wenn's um Geschäft geht, jegliche Moral, Anständigkeit und Fairness auf der Strecke liegen läßt.

Alles, was man unter der Oberfläche tun kann, alles, was dem Image des freundlichen Helfer des armen Kaffeebauers aus Afrika, der Firma, die in Afrika Schulen baut, humane Projekte gründet etc. nicht schadet, weil's nicht ans Tagesliche kommt, ist erlaubt.

Also heuchlerisch bis zum Gehtnichtmehr...

Übrigens: Starbucks hatte im letzten Geschäftsjahr (endete April) 8.6 Mrd USD Umsatz, im ersten Quartal dieses Jahres stigen die Gewinne um 18.5% im Vergleich zum Q12006. In dem Geschäftsjahr ist die EBITDA (Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen) 1.4 Mrd USD.

Siegfried
05-06-2007, 13:04
Is ja krank; zumalst den Kaffee eh ned saufen kannst :k:

hermes
05-06-2007, 13:12
Es zeigt eine Firma, die enorm um ihr Image bemüht ist aber wenn's um Geschäft geht, jegliche Moral, Anständigkeit und Fairness auf der Strecke liegen läßt.

kennt man doch von annähernd allen weltumspannenden (meist amerikanischen) unternehmen :rolleyes: :k:

chriz
05-06-2007, 13:24
kennt man doch von annähernd allen weltumspannenden (meist amerikanischen) unternehmen :rolleyes: :k:
genau !

AlphaSL
05-06-2007, 13:30
Danke für den Link! Starbucks ist sowieso eine Zumutung - sauteuer, und obendrein muss ich mir den Kaffee selber holen u. aus Pappbechern trinken :confused: Also gerade in einem Land mit großer Kaffeehaustradition wie in Österreich ist so eine Kette ziemlich überflüssig...

Die Sache mit Äthiopien ist natürlich das Tüpfelchen auf dem i, aber wie bereits erwähnt wurde eh' nur die Spitze des Eisbergs, wenn man sich anschaut, wie's global abläuft. Ich möchte zB nicht wissen, unter welchen Bedingungen Schweisser in Taiwan & Co arbeiten, und wieviel Lohn sie bekommen für unsere MTBs... :rolleyes:

SAMC
05-06-2007, 13:39
die mehlspeisen sind aber sehr lecker...leider gibts nicht alles bei uns. zB Crumbcake ist mörder aber bei uns nicht erhältlich. oder die sesambagel mit butter und salz...oh gott

Chris64
05-06-2007, 15:25
A wirklich nette Gschicht. Aber wen wunderts, der Name Starbucks löst ja schon ahnungsvolle Assoziationen nach Geldscheffeln aus....

Wenn man da reingeht, hat man das Gefühl, dass man ausgenommen wird wie eine Weihnachtsgans. Bis zu 4 Euro für an Kaffee aus einem Pappendeckel! Preise wie im Steirereck und Service wie beim Würschtelstandl. Naja, und jetzt das auch noch...

Was ich net versteh, dass sich sowas immer durchsetzt: Es gibt schon 11 Starbucks-Filialen in Wien!!! Und zwar bei uns in Wien, net in Vienna, USA!?

hermes
05-06-2007, 15:29
Was ich net versteh, dass sich sowas immer durchsetzt: Es gibt schon 11 Starbucks-Filialen in Wien!!! Und zwar bei uns in Wien, net in Vienna, USA!?
ist halt "in" :rolleyes:

short
05-06-2007, 15:50
A wirklich nette Gschicht. Aber wen wunderts, der Name Starbucks löst ja schon ahnungsvolle Assoziationen nach Geldscheffeln aus....

Wenn man da reingeht, hat man das Gefühl, dass man ausgenommen wird wie eine Weihnachtsgans. Bis zu 4 Euro für an Kaffee aus einem Pappendeckel! Preise wie im Steirereck und Service wie beim Würschtelstandl. Naja, und jetzt das auch noch...

Was ich net versteh, dass sich sowas immer durchsetzt: Es gibt schon 11 Starbucks-Filialen in Wien!!! Und zwar bei uns in Wien, net in Vienna, USA!?


ja, die preise sind eine frechheit. war vor jahren mal mit einer freundin drinnen die einen eiskaffee wollte, zum mitnehmen. sie hat einen sauteuren pappbecher in die hand gedrückt bekommen, aber bitte, wird sicher was spezielles sein...denkste, kalter kaffee mit eiswürfeln!

waren die ersten und die letzten sechs/sieben euro die der starbuck von mir bekommen hat...keine ahnung wer sich dort gerne ausnehmen läßt...

Kuglblitz
05-06-2007, 16:05
Danke für den link! :wink:

Traurige, aber irgendwie auch Hoffnung machende Geschichte.

In - ich glaub', es war Bolivien - hat ein US-Konzern mal die ganzen Wasserrechte gekauft. Die Leute durften nicht mal mehr das Regenwasser sammeln, ohne zu zahlen! :mad:

Chris64
05-06-2007, 16:17
ja, die preise sind eine frechheit. war vor jahren mal mit einer freundin drinnen die einen eiskaffee wollte, zum mitnehmen. sie hat einen sauteuren pappbecher in die hand gedrückt bekommen, aber bitte, wird sicher was spezielles sein...denkste, kalter kaffee mit eiswürfeln!

waren die ersten und die letzten sechs/sieben euro die der starbuck von mir bekommen hat...keine ahnung wer sich dort gerne ausnehmen läßt...

Oiso, wenn mir wer in meinen Kaffee, eh scho in einem Pappendeckel serviert, dann auch noch obendrein ein paar Eisklumpen eineleert, ist aber wirklich jegliches Verständnis für die amerikanische Kaffeehauskultur schlagartig beendet. Das trauert sich ein Ober in einem Wiener Kaffeehaus NIEE! Und wennst ihn anwinselst und auf Knien anbettelst, ob ma nicht eine Ausnahme machen könnte, da käme nur die stereotype Antwort: hamma net, gibts net.
Und zwar mit Recht!

krull
05-06-2007, 16:29
ich bin der letzte der eine Lanze für Starbucks brechen will od. gegen die Wiener Kaffeehauskultur wettert, aber es gibt durchaus positive Seiten am Starbucks, die man in immer mehr Wiener Kaffeehäusern vermisst:

- freundliches Personal
- man kann einen "solo espresso" ("klana schwoarza" verstehens dort nicht :p ) bestellen und den ganzen Tag drinnen sitzen. Hab schon Leute gesehen die mit Picknickkorb dort waren und festlich gegessen haben.
- meistens ganz gute/passende Musik
- gute Sitzmöglichkeit
- RAUCHFREI

short
05-06-2007, 16:32
Oiso, wenn mir wer in meinen Kaffee, eh scho in einem Pappendeckel serviert, dann auch noch obendrein ein paar Eisklumpen eineleert, ist aber wirklich jegliches Verständnis für die amerikanische Kaffeehauskultur schlagartig beendet. Das trauert sich ein Ober in einem Wiener Kaffeehaus NIEE! Und wennst ihn anwinselst und auf Knien anbettelst, ob ma nicht eine Ausnahme machen könnte, da käme nur die stereotype Antwort: hamma net, gibts net.
Und zwar mit Recht!


ja, des war wirklich so...is aber schon über drei jahre her...haben wir erst gemerkt als wir aus dem g'schäft draußen waren: eiskaffee der anderen art: ohne unnötiges vanilleeis und so...nur eiswürfel! :s: wir haben net g'wußt lachen oder rearn oder beschwern :D
naja, eh wurscht...hat sich erledigt :p

Chris64
05-06-2007, 16:42
ja, des war wirklich so...is aber schon über drei jahre her...haben wir erst gemerkt als wir aus dem g'schäft draußen waren: eiskaffee der anderen art: ohne unnötiges vanilleeis und so...nur eiswürfel! :s: wir haben net g'wußt lachen oder rearn oder beschwern :D
naja, eh wurscht...hat sich erledigt :p
andererseits heißts ja auch wieder Eiskaffee und nicht Vanilleeis-Kaffee. Da muss man halt aufpassen was man bestellt. Da darf man sich nicht wundern, wenn man einen Eiskaffee bestellt und dann ist Eis im Kaffee, nicht? ;)
Das würd sicher vor jedem amerikanischen Gericht so durchgehen. :f:

Chris64
05-06-2007, 16:56
@krull:
Moment, so ist das nicht:

- freundliches Personal
was ein richtiger Wiener Ober ist, der ist niemals freundlich. Die Leut könnten sonst glauben, er ist krank, wenn er dauernd so grinst. Is ja unnatürlich.

- man kann einen "solo espresso" ("klana schwoarza" verstehens dort nicht :p ) bestellen und den ganzen Tag drinnen sitzen. Hab schon Leute gesehen die mit Picknickkorb dort waren und festlich gegessen haben.
Picknickkorb im Kaffeehaus? Natürlich nicht. Wir sind hier nicht im Lainzer Tiergarten auf der Lagerwiese!

- meistens ganz gute/passende Musik
Im Kaffeehaus Musik? So Hintergrundmusik erinnert mich irgendwie an bipa und andere fröhliche Supermärkte. Ein Kaffeehaus ist ein Ort der Ruhe und Entspannung. Musik wär da ganz fehl am Platz.

- gute Sitzmöglichkeit
willst Du damit was gegen die guten alten Kaffeehausstühle sagen, die auf der ganzen Welt ein Klassiker sind, eine Weltmarke sozusagen? Wenns original sind, sinds welche vom Thonet!
außerdem in einem Kinosessel schlafen doch nur die Leut ein! Wie soll da eine richtige Unterhaltung zustande kommen?

- RAUCHFREI
da fallt mir jetzt nix drauf ein. Aber in einem Kaffeehaus wird eh nicht so viel graucht? Die Luft mit dem Messer schneiden kannst eher in anderen Lokalitäten.

ckazok
05-06-2007, 16:57
Ich muß sagen ich wollte beim Posten nicht, daß der Thread zu einem SB-Bashing Thread mutiert.

Ich gehe selbst ab und an mal zu Starbucks. Die Preise sind überzogen, das stimmt, aber die Produkte sind nicht generell schlecht. Die "chocolate loving irgendwas" Torte schmeckt hervorragend, auch diesen letzten Banana Java Chip mag ich, natürlich kann man sich darüber streiten, ob ein "kleiner" Becher da unbeding 4,90- kosten muß.

Jedenfalls ist Starbucks auch nicht 100% böse.

Was denkt ihr über den Einkauf beim Hofer, wo zB der Knoblauch aus China importiert wird? Als Konsument verlangen wir immer billigere Produkte, immer niedrigere Preise. Wer von euch/uns macht/en sich darüber Gedanken darüber, wie die soo billigen Preise zustandekommen? Den Bauern aus Äthiopien geht's dreckig, na und? Die Tastatur, auf der ich diesen Beitrag tippe, ist -muß mal schauen- "made in China". Ich bin mir sicher, einem Tastaturbauer geht's nicht besser.

Vor einiger Zeit hatte ich einen Artikel über die Carrera-Bahnen gelesen. Die Dinger werden in China produziert, wo die Arbeiterinnen in großen Sälen leben, zu 40t, wo sie in 12-Stunden Schichten arbeiten, 7 Tage die Woche. Aber es macht Spaß, auf so einer Carrera-Bahn Rennen zu vreanstalten oder?

Wenn ich beim Hofer importierte Produkte kaufe, weil die billiger sind,

1) dränge ich heimische Produzenten aus dem Markt, weil sie nicht so billig produzieren und vermarkten können
2) die aus dem Markt gedrängten können sich umso weniger leisten, da sie halt ihre Arbeit verlieren bzw. weniger verdienen
3) die Nachfrage nach billigen Produkten steigt
4) Teufelskreis...

Hofer, Lidl etc. Filialen werden an jeder Straßenecke neu errichtet, die Nachfrage ist enorm groß.

Wieviele von uns/euch kaufen "Fairtrade" Artikel, da die halt teurer sind als die "normalen"? Als Student konnte ich mir das nicht leisten, heute achte ich wenigstens darauf. Ein Tropfen auf dem heißen Stein womöglich.

Ich selbst verteufele Starbucks nicht, Starbucks ist nicht 100% böse. Wichtig ist, daß jeder Konsument sich über den Preis jegliches Produkts Gedanken macht und ein Bewußtsein dafür bildet, daß es nicht "die amerikanischen internationalen Großkonzerne" sind, die die armen Leute in der dritten Welt ausbeuten, sondern die Endkunden, die immer billigere Produkte nachfragen und konsumieren, ohne zu hinterfragen, unter welchen Bedingungen diese Produkte hergestellt werden.

<paul>
05-06-2007, 16:57
ich bin der letzte der eine Lanze für Starbucks brechen will od. gegen die Wiener Kaffeehauskultur wettert, aber es gibt durchaus positive Seiten am Starbucks, die man in immer mehr Wiener Kaffeehäusern vermisst:

- freundliches Personal
- man kann einen "solo espresso" ("klana schwoarza" verstehens dort nicht :p ) bestellen und den ganzen Tag drinnen sitzen. Hab schon Leute gesehen die mit Picknickkorb dort waren und festlich gegessen haben.
- meistens ganz gute/passende Musik
- gute Sitzmöglichkeit
- RAUCHFREI

- in Wiener Kaffeehäusern ist man unfreundlich!! (nur beim Kassieren werdens freundlich) - ja - aber es hat Charme! Sollte sich jemand wundern, warum man meist nicht gefragt wird ob man noch was will (nach dem ersten Kaffee) - sind wir bei Punkt 2 angelangt - es hat in Wien Tradition einen Kaffee zu trinken und den ganzen Tag sitzen zu bleiben (kommt noch aus Zeiten, wo Heizen teuer war!)
- Musik ist subjektiv - mir taugt die livemusik im Bräunerhof auch ganz gut!

bleibt einzig das Argument Rauchfrei übrig! ;)

sorry - aber ich mag den Starbucks nicht!! - was der Kommunismus nicht geschaft hat regelt der freie Markt mit Leichtigkeit! ;)

lg P

ckazok
05-06-2007, 16:58
ach ja, ich hab's vergessen. Daß Starbucks rauchfrei ist, ist ein Segen. In keinem noch so noblen Wiener Kaffeehaus gibt es so gute Luft wie bei Starbucks.

Envy
05-06-2007, 17:10
Bei Starbucks kann man sich auch ohne etwas zu konsumieren reinsetzen und die gemütlichen Sessel für sich in Anspruch nehmen:D

so mach ichs jedenfalls gelegentlich :devil: und spiel maybe ne kleine Runde Pokern :D

Hobbyradler123
05-06-2007, 17:19
ach ja, ich hab's vergessen. Daß Starbucks rauchfrei ist, ist ein Segen. In keinem noch so noblen Wiener Kaffeehaus gibt es so gute Luft wie bei Starbucks.

Du kannst beim McDonalds einen Kaffee um 1€ trinken. Rauchfrei...




wenn dich der "Alte Fett"-Geruch nicht stört.

mark^^
05-06-2007, 17:43
Danke für den Link! Starbucks ist sowieso eine Zumutung - sauteuer, und obendrein muss ich mir den Kaffee selber holen u. aus Pappbechern trinken :confused: Also gerade in einem Land mit großer Kaffeehaustradition wie in Österreich ist so eine Kette ziemlich überflüssig...

wenn man will bekommt man tassen, soweit ich weiß, hängt vielleicht vom getränk ab, aber es geht

naja und mir schmeckts auch, und wenn mich die lust auf das chillen, kaffee(der mir schon schmeckt^^) packt denk ich nicht viel nach und setz mich rein

krull
05-06-2007, 18:17
@krull:
Moment, so ist das nicht:

- freundliches Personal
was ein richtiger Wiener Ober ist, der ist niemals freundlich. Die Leut könnten sonst glauben, er ist krank, wenn er dauernd so grinst. Is ja unnatürlich.

- man kann einen "solo espresso" ("klana schwoarza" verstehens dort nicht :p ) bestellen und den ganzen Tag drinnen sitzen. Hab schon Leute gesehen die mit Picknickkorb dort waren und festlich gegessen haben.
Picknickkorb im Kaffeehaus? Natürlich nicht. Wir sind hier nicht im Lainzer Tiergarten auf der Lagerwiese!

- meistens ganz gute/passende Musik
Im Kaffeehaus Musik? So Hintergrundmusik erinnert mich irgendwie an bipa und andere fröhliche Supermärkte. Ein Kaffeehaus ist ein Ort der Ruhe und Entspannung. Musik wär da ganz fehl am Platz.

- gute Sitzmöglichkeit
willst Du damit was gegen die guten alten Kaffeehausstühle sagen, die auf der ganzen Welt ein Klassiker sind, eine Weltmarke sozusagen? Wenns original sind, sinds welche vom Thonet!
außerdem in einem Kinosessel schlafen doch nur die Leut ein! Wie soll da eine richtige Unterhaltung zustande kommen?

- RAUCHFREI
da fallt mir jetzt nix drauf ein. Aber in einem Kaffeehaus wird eh nicht so viel graucht? Die Luft mit dem Messer schneiden kannst eher in anderen Lokalitäten.


>freundliches Personal: Mir ist schon klar dass der Wiener ober unfreundlich ist, nur mag ich es als zahlender Kunde trotzdem nicht angemotzt zu werden. Tradition hin od. her.

>ich wollte weniger auf das Picknick hinaus, sondern darauf dass man sitzen kann ohne dass darum gebeten wird zu zahlen.

>Musik: Ich finde jazzige Hintergrundmusik im Kaffeehaus super.

Ich bin im Starbucks trotzdem nur wenn ich in Gruppen lernen muss. Mein Stammcafe ist das Kafka.

lotusblume
05-06-2007, 18:22
Bei Starbucks kann man sich auch ohne etwas zu konsumieren reinsetzen und die gemütlichen Sessel für sich in Anspruch nehmen:D

so mach ichs jedenfalls gelegentlich :devil: und spiel maybe ne kleine Runde Pokern :D


ähm, ja also mich findet man freitags vormittag im Mill Starbuck; meist mit meinem heißgeliebten Dosenkaffee und einem Billa cookie.

aber ich mag die nette Atmosphäre ....

LG LB

Loco
05-06-2007, 18:42
Starbucks ist rauchfrei. Solange die "große österreichische Kaffeehaustradition" das nicht schafft, gehe ich dort hin.

Chris64
05-06-2007, 19:38
>freundliches Personal: Mir ist schon klar dass der Wiener ober unfreundlich ist, nur mag ich es als zahlender Kunde trotzdem nicht angemotzt zu werden. Tradition hin od. her.

>ich wollte weniger auf das Picknick hinaus, sondern darauf dass man sitzen kann ohne dass darum gebeten wird zu zahlen.

>Musik: Ich finde jazzige Hintergrundmusik im Kaffeehaus super.

Ich bin im Starbucks trotzdem nur wenn ich in Gruppen lernen muss. Mein Stammcafe ist das Kafka.

Dem ganzen entnehme ich, Du bist kein echter Wiener, stimmts?

Wobei, ich bin noch nie von jemandem angemotzt worden, weder in einem Kaffeehaus noch sonst wo. Ich verwechsle allerdings ein Kaffeehaus auch nicht mit einer Wärmestuben. Diesbezüglich ist das hier wohl die richtige Adresse: www.gruft.at :f:

Ich kenn das Kafka zwar nicht aber laut Wien, wie es ist (http://www.falter.at/web/wwei/detail.php?nr=599&keyword=kafka&ref=(keyword%3Dkafka%26teil%3D1)) " schauts recht OK aus: Gibt sogar einen Nichtraucher-Bereich. Vielleicht kann sich dann auch der Loco überwinden... :wink:

<paul>
05-06-2007, 19:45
>freundliches Personal: Mir ist schon klar dass der Wiener ober unfreundlich ist, nur mag ich es als zahlender Kunde trotzdem nicht angemotzt zu werden. Tradition hin od. her.

>ich wollte weniger auf das Picknick hinaus, sondern darauf dass man sitzen kann ohne dass darum gebeten wird zu zahlen.

>Musik: Ich finde jazzige Hintergrundmusik im Kaffeehaus super.

Ich bin im Starbucks trotzdem nur wenn ich in Gruppen lernen muss. Mein Stammcafe ist das Kafka.

hihi... olliver ...
entweder du kompensierst mit dem kafka besuch den starbucks besuch oder umgekehrt! is ja wie zuckerbrot und peitsche! ;)

steve4u
05-06-2007, 20:02
Bis zu 4 Euro für an Kaffee aus einem Pappendeckel!



Tja, MIR servieren sie den Kaffee allerdings im Porzellanheferl, wahrscheinlich, weil ich so ein netter bin....:D



In den USA ist Starbucks immer eine Oase in der Kaffeewüste, mutet fast schon europäisch an, witzig, dass die Europäer den SB als Speerspitze des Imperialismus sehen....

Über Geschmack kann man natürlich nicht streiten, den einen schmeckts dort, den anderen nicht - einen sehr guten "Coffee of the day" gibts übrigens auch schon für weniger als 4 EUR!;)

Das "traditionelle" Wr. Kaffehaus kann mir persönlich sowieso gestohlen bleiben, diese Resopalbuden mit unfreundlichen Personal sollen ruhig die Touristen ausnehmen!

Gsd gibts Alternativen wie die indische Coffe Day Kette oder die Coffeeshop Company, welche einen ausgezeichneten Chai Latte serviert!:p

Loco
05-06-2007, 20:05
....Das "traditionelle" Wr. Kaffehaus kann mir persönlich sowieso gestohlen bleiben, diese Resopalbuden mit unfreundlichen Personal sollen ruhig die Touristen ausnehmen!...
So ist das! :toll: Porzellanbecher kriege ich beim SB auch immer.

m^2
05-06-2007, 20:10
Hab bis jetzt nur am Flughafen mit Starbucks zutun gehabt und für einen Melange + Wasser + Donut €9,00 bezahlt :(

Naja Ich bevorzuge doch meine nettes Stamkaffeehaus in Wiener Neustadt :)

Kuglblitz
05-06-2007, 20:29
Also ich mag die klassische Wiener Kaffehauskultur. Als ich von Graz nach Wien gekommen bin, war das mit einer der Gründe dafür, warum, ich in Wien sehr schnell heimisch geworden bin.

Für mich sind die Kaffeehäuser ja sehr oft auch ein Ort zum arbeiten, zum lesen oder schreiben, für Interviews, Besprechungen etc., und da ist die Atmosphäre, die gewisse Mischung aus Nonchalance und Langsamkeit sehr anregend.

Mit den Kellnern komme ich gut zurecht, die echten Grantler sind zum eh Glück selten, und mir ist ein selbstbewusster Kellner, der sein Handwerk gut versteht, allemal lieber als eine billige Aushilfe, die nicht mal servieren gelernt hat.

Dass im klassischen Kaffeehaus keine Musik rennt - und wenn, dann live - ist in unserer Zeit, wo schon unter jeden Furz der öde Ö3-Einheitskonservenbrei gelegt wird, ein Segen. Ich mag auch diese Klangkulisse, die durch die Akustik der meist hohen Räume schön verteilte Mischung aus Plauderei und Geschirrklappern.

Nur der Rauch, der nervt mich auch manchmal. Dort, wo die Trennung funktioniert - etwa im Schwarzenberg :love: - kann ich aber gut damit; und manchmal gönn' ich mir ja selbst mal ein Zigarrerl. :rolleyes:

Chris64
05-06-2007, 20:59
So ist das! :toll: Porzellanbecher kriege ich beim SB auch immer.
Ist das jetzt ein besonderes Privileg, wenn man Porzellan statt Pappe bekommt?
Kriegt man den nur auf besonderes Verlangen?
Wenn man schon öfter bei Starbucks war?
Nur für Stammgäste?

Oder ist am Ende gar die Geschichte mit dem Pappkarton nur eine infame Intrige, ausgestreut von irgendwelchen Konzernen, die die feindliche Übernahme von Starbucks nicht geschafft haben und sich auf diese Weise rächen?

Wobei mir persönlich ja lieber eine Kaffeetasse ist. Porzellanbecher erinnert mich doch zu sehr an Autoraststätten der 70er Jahre. Da war der Becher im Preis vom Kaffee gleich mit inbegriffen. Sozusagen als Souvenir an die Urlaubsfahrt nach Jesolo....

steve4u
05-06-2007, 21:05
Wobei mir persönlich ja lieber eine Kaffeetasse ist. Porzellanbecher erinnert mich doch zu sehr an Autoraststätten der 70er Jahre. Da war der Becher im Preis vom Kaffee gleich mit inbegriffen. Sozusagen als Souvenir an die Urlaubsfahrt nach Jesolo....



Das hat sich net geändert, bestell mal beim Rosenberger eine "Kaisermelange".....:p




;)

Chris64
05-06-2007, 21:15
Das hat sich net geändert, bestell mal beim Rosenberger eine "Kaisermelange".....:p




;)
Genau den hab ich gemeint! Den gibts no imma! Na, bitte, Unkraut vergeht nicht!

a propos Steve: bitte in was für tiafe "Cafés" verkehrst denn Du? Mit Resopalinnenausstattung! :look: DAS sind nicht die Lokale, die ich gemeint habe mit Kaffeehauskultur, das sind sogenannte Tschocherln auf Wienerisch. Solche gibts natürlich gnua in Wien. Merke: Nicht jedes Lokal, wo Kaffee, oder besser gesagt Gesöff, das sich für Kaffee hält, ausgeschenkt wird, ist automatisch ein Kaffeehaus. Ganz egal, wieviel Jahre es auch schon am Buckel hat und der Besitzer Dir was von Tradition vorschwärmt.

steve4u
05-06-2007, 21:20
Genau den hab ich gemeint! Den gibts no imma! Na, bitte, Unkraut vergeht nicht!

a propos Steve: bitte in was für tiafe "Cafés" verkehrst denn Du? Mit Resopalinnenausstattung! :look: DAS sind nicht die Lokale, die ich gemeint habe mit Kaffeehauskultur, das sind sogenannte Tschocherln auf Wienerisch. Solche gibts natürlich gnua in Wien. Merke: Nicht jedes Lokal, wo Kaffee, oder besser gesagt Gesöff, das sich für Kaffee hält, ausgeschenkt wird, ist automatisch ein Kaffeehaus. Ganz egal, wieviel Jahre es auch schon am Buckel hat und der Besitzer Dir was von Tradition vorschwärmt.


Du meinst also, das "Cafe Bauchstich" und die "Likörstube Elfi" ums Eck sind gar keine traditionellen Kaffeehäuser??

Ich muss sofort zur Aida auf einen Verlängerten mit "Schuss" - eine Welt stürzt zusammen.....!


:D :p

Chris64
05-06-2007, 21:24
Du meinst also, das "Cafe Bauchstich" und die "Likörstube Elfi" ums Eck sind gar keine traditionellen Kaffeehäuser??

Ich muss sofort zur Aida auf einen Verlängerten mit "Schuss" - eine Welt stürzt zusammen.....!


:D :p
Ich sehe an Deiner Reaktion, dass Du auch kein Hiesiger bist, sonst tätest das wissen ;)
Ich möchte Dir aber insbesondere von dem "Café Bauchstich" wegen der dortigen Spezialität, dem sog. Baucherl, dringend abraten.

Da isses mir schon lieber Du gehst in die Aida, aber die hat um die Zeit ja schon längst zu und ist in Sachen Kaffeehaus auch nicht das was ich gemeint habe. Jedenfalls kann Dir bei einem dortig sicher anzutreffenden Damenkränzchen bei Kaffee und Kuchen nichts passieren, was gegen Deine körperliche und geistige Gesundheit geht. Zumindest solange Du dort nichts konsumierst und auch nicht mit den Damen ein Gespräch anfangst, natürlich.... :p

steve4u
05-06-2007, 21:35
Ich sehe an Deiner Reaktion, dass Du auch kein Hiesiger bist, sonst tätest das wissen ;)
Ich möchte Dir aber insbesondere von dem "Café Bauchstich" wegen der dortigen Spezialität, dem sog. Baucherl, dringend abraten.



Mir haben sie gesagt, ihre Spezialität sind "Fische"...?


;) :D

Loco
05-06-2007, 21:36
Was ist Steve, traust Dich auf einen 10fach aufgekochten, oagen, türkischen Kaffee im "Import/Export"? :D

Chris64
05-06-2007, 21:41
Mir haben sie gesagt, ihre Spezialität sind "Fische"...?


;) :D

Beim Angebot "Fisch, Oida?" würde ich mich schnellstens verdrücken, wenns nicht e schon zuspät is!

aber ich sehe Du kennst Dich eh aus und weißt was damit gemeint ist: wohnst ja in "Hernals, wo es am tiafsten is". :)

steve4u
05-06-2007, 21:41
Was ist Steve, traust Dich auf einen 10fach aufgekochten, oagen, türkischen Kaffee im "Import/Export"? :D


Wenn ich sage, dass ich dich kenne, stecken sie dann ihre Krummdolche wieder weg??:D



Die Brühe muss ja Tote wiedererwecken.....:p

Loco
05-06-2007, 22:14
Worum geht es hier letzendlich? Dass Starbucks am Kaffeemarkt schuld ist? :rofl:

trialELCH
06-06-2007, 13:44
um einen Kabarettisten zu zitieren:

"Warum den gonze Coffe to Go heißt?" "Gonz afoch wonn a Wiener do eine geht und siecht was do verkauft wird, geht er glei wieder"

<paul>
06-06-2007, 13:48
Worum geht es hier letzendlich? Dass Starbucks am Kaffeemarkt schuld ist? :rofl:

sehr zynisch! - aber die Lage wird durch SB sicherlich auch nicht verbessert - im gegenteil - und als einer der größeren hat man halt auch eine gewisse Verantwortung - nicht?!

hermes
06-06-2007, 13:52
.... und als einer der größeren hat man halt auch eine gewisse Verantwortung - nicht?!
:rofl: :rofl: :toll:

gehört aber eigentlich in den witze-thread ;)

<paul>
06-06-2007, 13:55
:rofl: :rofl: :toll:

gehört aber eigentlich in den witze-thread ;)

bravo!

Loco
06-06-2007, 17:24
sehr zynisch! - aber die Lage wird durch SB sicherlich auch nicht verbessert - im gegenteil - und als einer der größeren hat man halt auch eine gewisse Verantwortung - nicht?!
Der Kaffeepreis ist ein tolles Beispiel für einen Wettbewerbsmarkt, der Preis ergibt sich aus Angebot/Nachfrage. Das hat Starbucks nicht erfunden, das gibt es schon bedeutend länger. Will man mit Kaffee höhere Erlöse erzielen, braucht man Alleinstellungsmerkmale, siehe Katzenkackekaffee.

<paul>
06-06-2007, 17:36
Preis ergibt sich nunmal nicht nur aus Angebot und Nachfrage! Nur in Grenzbereichen sind diese Faktoren "allein" ausschlaggebend.... sprich extrem viel Überschuss oder extremer Mangel!

Loco
06-06-2007, 17:40
Preis ergibt sich nunmal nicht nur aus Angebot und Nachfrage! Nur in Grenzbereichen sind diese Faktoren "allein" ausschlaggebend.... sprich extrem viel Überschuss oder extremer Mangel!
Gerade Kaffee ist ein sehr gutes Beispiel für einen Angebot/Nachfrage-Markt.

ckazok
07-06-2007, 11:12
Gerade Kaffee ist ein sehr gutes Beispiel für einen Angebot/Nachfrage-Markt.

Daß auf den Gütermärkten Angebot und Nachfrage gewichtiger sind als auf den Faktormärkten, mag in dem VWL1 Buch stimmen. Das heißt noch lange nicht, daß

1) Preisbildung effizient erfolgt
2) Alle Marktteilnehmer in einem gerechten Ausmaß von der Preisbildung profitieren.

Starbucks mag das Angebot&Nachfrage Konzept nicht erfunden haben, tut aber auch nicht unbedingt irgendwas, um die Bauer aus Afrika jenseits des Mindestlohnniveau am ERfolg ihrer Kaffee teilnehmen zu lssen.

"Angebot&Nachfrage bestimmt den Preis, was kann Starbucks für die armen Bauern?" ist die oberflächlichste Aussage, die man in diesem Zusammenhang imho machen kann und genau das versteht man von deiner Ausdrucksweise. Könnte glatt von einem Politiker stammen.

Mit Kaffee erzielt man genug Erlöse, die Frage ist, wie diese verteilt bzw. wie die Verteilungsmechanismen konstruiert werden.