Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Anti Kriegsdemo morgen
Kann sich irgendwer vom Training losreissen: morgen ab 14:00 Westbahnhof ant Irak Krieg Demo - überparteiliche Plattform:
http://www.oeh.ac.at/oeh/termine/103582530189
Wäre ganz lustig wenn man übers bike plaudern und trotzdem was gegen den dummen cowboy tun könnte.
jaja, lassts nur die Leute alle hochkommen, eh wurscht, killen uns dann, wenns stark genug sind.
ok, vielleicht a bissl heftig, ändern werd ich es aber nicht.
Ich hab nämlich die Wahl zwischen einem Regime, das im Ansatz meine Lebensweise unterstützt, zwar (auch aus wirtschaftlichen Interessen) gewillt ist deutlich zu übertreiben;
und
einen Regime, das seine Menschen künstlich dumm hält, für sich und seine Eliten den Rahm abschöpft, das dumm gehaltene Volk zu Handlungen motiviert, die in völligem Gegensatz zu seiner Religion stehen, einfach nur um anderen (=mir) Angst zu machen.
Kein langes Überlegen, bei wem meine Sympatie liegt.
(will ja nicht, daß ich mich jedesmal wenn ich wieder daheim bin freuen muß, daß mich nicht einer um die Ecke gebracht hat.)
de wahlmöglichkeit zwischn 2 psychopathen. rot amol, welcha de grössere gefahr fia de welt is.
Dass seit 1991 hunderttausende Iraker an den Sanktionen gestorben sind, Kinder erforen oder in den Spitälern nicht behandelt wurden und an einfachen Krankheiten starben ist egal?
ok, eigentlich wollt ich nix drauf schreiben und schlafen gehen,
aber
der dumme Satz mit den Kindern und den Sanktionen schreit danach:
Warum fliegts ihr anstatt hier eher ohne Aussicht auf irgendwas zu demonstrieren nicht besser alle da runter,
und bittets die Leute (aussuchen, ob Irak, NordKorea, was immer) doch auch ein Einsehen zu haben, und den verhärteten Standpunkt neu zu überdenken, vielleicht a bissl nachzugeben.
In 25 Jahren, wenn ihr dann vielleicht wiederkommts, und ich noch nicht durch Gewalteinwirkung schnell (Attentat) oder langsam (Bio- oder Chemiestoffe) umgekommen bin, sprechmer darüber, ob das die bessere Lösung war.
Ohne Aussicht? Ich glaube der Krieg ist zu verhindern und der Druck der Strasse wird mE den Politikern in Deutschland etc zu denken geben. Ich habe heute die komplette UN Diskussion live gesehen, Powell wirkt nicht mehr so sicher ...
Christoph
14-02-2003, 22:22
Ich geh natürlich hin, eh klar.
Alles andere laß ich jetzt mal unkommentiert.
irieman420
15-02-2003, 07:36
...yesyes...digitalninyos dn2 rastaoperata irieman of da emp-i-jah waan com to bike against da war...mi show dem crazy baalheads da peaceful ninyoswey...
Dass seit 1991 hunderttausende Iraker an den Sanktionen gestorben sind, Kinder erforen oder in den Spitälern nicht behandelt wurden und an einfachen Krankheiten starben ist egal?
Das sind aber bei weiten nicht nur die Sanktionen muss man auch sagen. Der Hussein hat das Geld auch sicher nicht so verwendet wie es gedacht war(Geld aus Öl für Medikamente)
Und 2. hat er schon das ganze Land herunter gewirtschaftet, vor ihm war es eines der westlichsten Länder dort unten...
Der Fehler war meiner Meinung nach dass sie ihm nicht schon im Golfkrieg um die Ecke gebracht haben...
Jetzt find ich den Krieg auch für ungerechtfertigt.
Original geschrieben von adal
Dass seit 1991 hunderttausende Iraker an den Sanktionen gestorben sind, Kinder erforen oder in den Spitälern nicht behandelt wurden und an einfachen Krankheiten starben ist egal?
bescheidene frage: und was hat das mit dem eventuell anstehend
krieg zu tun. glaubst du, dass es den menschen besser geht, wenn
der krieg verhindert wird.
perverserweise besteht sogar die möglichkeit, dass genau der krieg
dazu führen könnte, dass es ihnen wieder besser geht. dann
nämlich, wenn er gewonnen wird (aus sicht der amis) und die
sanktionen aufgehoben werden, weil der saddam gestürzt/getötet
worden ist...
CU,
HAL9000
Christoph
15-02-2003, 18:54
Man sieht's ja an Argentinien oder Venezuela wie gut es den Menschen in Ländern geht, deren Regierungen von den USA eingesetzt wurden um die eigenen wirtschaftlichen Interessen langfristig zu sichern :rolleyes:
Und die Bevölkerung in Afghanistan hat heute nicht mehr Freiheiten als früher (es werden nach wie vor Frauen gesteinigt und Mädchen sind von der Schule ausgeschlossen), wirtschaftlich steht das Land aber noch schlechter da als vor dem Krieg.
Von "collateral damages" mal ganz zu schweigen.
Reddevil
15-02-2003, 19:08
Komme schon etwas spät mir meiner Meinuing, doch ich glaube, dass sich die ganzen Protestaktionen nicht helfen werden.
Wenn Bush und Amerika Krieg will, dann führen sie auch Kireg
Und im Radio hab ich gehört dass noch eine Busch Puppe vor der amerikanischen Botschaft verbrannt werden soll, und das ist denk ich doch eher kontraproduktiv und ausserdem wirft es ein nicht sehr gutes Licht auf Österreich
irieman420
15-02-2003, 19:44
...lebt man nach den ursprünglichen gesetzen, so begreift man, dass jeder mensch und alles etwas göttliches ist (likkle en big I, i and i - also die harmonie zwischen den menschen = IRIE) und dass alles somit gleichwertig ist...
der glauben, mehr zu sein, besser zu sein, als andere / anders ist völlig abwegig! ein mensch / ein land ist niemals hochwertiger als ein anderer / anderes...wenn sich nun ein land das recht herausnimmt, die welt beherrschen und regulieren zu wollen, entspricht das einem ziemlich dummen verhalten!
ganz hart gesprochen: im irak wird gefoltert, in den usa (weltweit) betreibt ein grosser teil der bevölkerung selbstverstümmelung (siehe ernährung und lebensweise) und belastet somit alle (über umwege über die ökonomie, auf direktem wege über die energieebene (stimmung, gefühl, etc.)...
da das machtkonzept aber weltweit herrschend ist, wird irak hin oder her, es zwangsläufig irgendwann zum big crash kommen...und zwar auf allen ebenen...gesundheit, ökonomie, sozialpolitisch...es ist nur eine frage der zeit bei voranschreiten des immer selben weges...
dabei ist die lösung so einfach...in harmonie mit sich selbst kommen...geistig und körperlich...denn dann wird nach den ursprünglichen regeln gelebt...und derartige probleme wären aus der welt (respekt genüber dritten, nächstenliebe, gesundheit, ausgeglichenheit)...
kohle würde nicht in rüstung (???) investiert, sondern könnte zur weltweiten harmonisierung in jeder hinsicht (medizinisch, nahrungsmitteltechnisch, etc.) GENÜTZT werden...
und wie schon einmal geschrieben: das ist meine vision, ich glaube deshalb weiss ich, würde ich diese vision von vornherein abtun, wäre mein ende nah...
RASTA ITES EN LOV...armeggedon waan com fi dem en a bit lata to aal piepl worldwide inna dis ja babylonstyle..
theBikeMike
15-02-2003, 19:46
Original geschrieben von Tommi
Und im Radio hab ich gehört dass noch eine Busch Puppe vor der amerikanischen Botschaft verbrannt werden soll, und das ist denk ich doch eher kontraproduktiv und ausserdem wirft es ein nicht sehr gutes Licht auf Österreich
Grummel, na toll, so was bringts aber überhaupt nicht, find' ich. Absolut kontraproduktiv. :mad: Und das wir dann wieder alle Nazis sind, ist sowieso klar :rolleyes:
irieman420
15-02-2003, 19:55
...die usa werden schlichtweg für zu wichtig genommen, die haben es wirklich geschafft, alle menschen glauben zu machen, dass sie unblaublich wichtig sind...
nix is wichtiger...alles ist eins und ein kreis...das müssen DIE erst lernen und brauchen nicht auf uns herumtrampeln...wir sind genauso wichtig wie saudiaraber, türken, mongolen, afrikaner, amerikaner und vor allem RASTAFARIANS..
guud guud nite, mi haffi go to bed...:D
Christoph
15-02-2003, 20:07
Original geschrieben von irieman420
und vor allem RASTAFARIANS.. Nanana, übertreiben brauchst jetzt aber auch wieder nicht! :D
yellows Idee ist zwar tollkühn, aber irgendwie diskutierbar (vorausgesetzt man bekäme so viele dorthin), wenn wir dann alle dortsäßen (so als Art Mega-Mekka........) würde sich da noch jemand trauen........??? Ich denke sich in jenen Orten aufzuregen, wo die Entscheidungen getätigt werden und die Medien präsent sind ist wohl besser (wär aber in Bagdad auch der Fall).
Nur überseht eines nicht: die Amis haben diese Gruppen großteils zur Durchsetzung eigener Interessen gesponsert (Saddam undTaliban, Bin Laden und diese Zeitgenossen, gibt auch andere, darum schauts z.B. in Lateinamerika so aus wie es aussieht.
Nun müssen sie die Kurve kriegen und uns ihre Vorhaben verkaufen.
beim Stichwort "unterstützen meine Lebensweise" würde ich vorsichtig sein. Erstens gibt es in den USA extreme Arm/Reich-Gegensätze und sie wollen uns ja auch in die Richtung bekommen, zum anderen hat vor ziemlich genau 70 Jahren der Dolfi ausm Innviertel ja auch so getan als wär er ein sozialer Wohltäter - dann hat er alle in den Krieg geschickt. Also aufpassen mit dem Begriff Lebensweise.
Krieg hat noch nie was gebracht, war oft ein Zeichen des Totalzusammenbruchs eines best. Systems.
Ja @Irieman, wir müßten alle in viel größeren Zusammenhängen denken und nicht so enge Denkansätze verfolgen, wie sie jetzt getätigt werden. Die kurz greifenden Maßnahmen sind offenaber attraktiver (Stichwort schneller konsumiert, schneller satt, wie Du woanders formuliert hast, aber dann fängt die Misere an).
Original geschrieben von Bernd67
Re: 10000000000 menschliche Schilde? a wonns net so vüle san, de san dort, freiwillig und aus etlichn ländern. (is oba von unsare medien ziemlich diskret vabreitet wordn)
oba netamol a milliarde menschn is a hindernis fia an/zwa echte psychopathn.
hot wer des o gfladdert? oda hobs i vagessn?
Potschnflicker
15-02-2003, 21:07
Original geschrieben von aflicht
a wonns net so vüle san, de san dort, freiwillig und aus etlichn ländern. (is oba von unsare medien ziemlich diskret vabreitet wordn)
oba netamol a milliarde menschn is a hindernis fia an/zwa echte psychpathn.
Die zwa Psychopathen sollten liaber amoi mitanaunder radlfoahn gehn. Ohne Berater!
Musizieren könntens a mitanaunda, daunn täten eahna weniga Bledheitn eifoin.
Dabei hotts scho früher gnua Psycherln gebn, man lernt nix dazua.
Ewig schod:confused:
@irieman
innere harmonie ist wahrscheinlich ein zustand innerer selbstzufriedenheit.............schön, wenn frei wählbar........
österreich bietet das..............
was genau im irak passiert könn ma spekulieren, oder der westlichen objektiven berichterstattung entnehmen...........
amerikas objektivität ist wirtschaftsbezogen............
die heile welt der bananenrepublik österreich bleibe uns incl. abfangjäger noch für generationen erhalten !!!!!!!!!!!!!!!!!
so guat, wies uns geht, gehts kaum an
es lebe das kleine rastavolk der ostarichi.......:love:
und neutralität is sehr wichtig
hugh
anfangs hab ich ja schon Angst gehabt, der einzige zu sein, der sich gegen "political correctness" (oder was wir verweichlichten Zivilisationsdeppen dafür halten) was schreiben traut.
Sehts es mal anders herum:
wir alle sitzen dort unten, arabische Welt hier im Westen.
1. scheißatn sich die dann einen Dreck um die UNO, die es
2. in einer derartigen Welt gar nicht gäbe.
3. brauchatn wir dann nicht drüber diskutieren, weil mit einer Überlegenheit wie die Industriestaaten sie derzeit haben, und von zumindest den Wählern kontrolliert, ausüben, hätten die die muslemischen Staaten, wärn wir alle schon weg.
PS: ich meinte natürlich nicht die Aktion "Schutzschild", die ich für völligen Schwachsinn halte, dabei allerdings respektiere, was die Akteure für ihre Überzeugung zu ertragen bereit sind;
ich meinte die Feigheit hier, wo nix passieren kann, gegen die Amis (oder z.B.: die Ex-Regierung, wo klar war wie lange die sich halten wird können :D) zu demonstrieren, einfach weil es grad so lustig ist das zu tun,
anstatt das dort zu machen, wost das Sonnenlicht für Jahre nimmer siehst (so man das Glück hat es jemals wieder zu sehen), weil dortn kriegst ganz schnell ein Problem.
irieman420
16-02-2003, 07:07
...geht das wahre dao verloren, so tritt moral an seine stelle. wenn sie versagt, wird das gewissen bemüht. verblasst dieses, erschallt der ruf nach dem gesetz. geht auch das verloren, dann haben wir dieses: verwirrung herrscht. niemand kennt sich mehr aus. weissagungen und prophezeiungen gibt es im überfluss - doch diese sind nur ein trügerischer abglanz des dao; sind die wurzel aller irreführung. darum schaut der weise nur auf das, was wirklich ist. er sieht nicht nur die oberfläche - er bläst den staub zur seite und trinkt das reine wasser. er hält sich nicht nur an die blüte, sondern auch an die wurzeln und an die frucht. blase den staub beiseite, und: komm zum lebendigen wasser...
nicht von mir, aber besser könnte man die lösung nicht schreiben!
@mikeva: österreich ist wohl DAS land der seeligen...wir alle können uns unglaublich glücklich schätzen hier leben zu dürfen...
wir haben den luxus uns über hirnrissige politentscheidungen, über autos und gummipuppen unterhalten zu können, gleichzeitig käsekrainer zu verschlingen und so nebenbei einfach durch den wald fahren, ohne von einem militanten bushman niedergestreckt zu werden...
...ob der schlüssel zum weiteren glücklichsein in der schüssel liegt, wird sich noch zeigen...aber immerhin dürfen wir kritisieren und frei wählen...wobei man da vorher denken sollte :D :D :D
rasta ites...
ps: nur als rasta hast das in österreich schwerer...aber ich kann die lieben österreichischen babylonier verstehen...
achja, nochwas:
solange es Usus ist, und kommentarlos von deren Regierungen (und natürlich den religiösen Führern) aktiv gefördert wird,
daß sich fehlgeleitete Trottel selbst wegblasen und dabei noch "Feinde" mitnehmen, mit dem Versprechen auf sofortigen Einzug in das Paradies,
was ja in völligem Gegensatzt zum Koran steht, stehen die entscheidenen Leute da unten für mich auf Entwicklungsstufe Mittelalter bzw. darunter.
Da gibts nix mit " wir sind alle gleich" oder so, die kapieren nur, bis sie zivilisationstechnisch weit genug sind:
stärker sein und bleiben und eine auf die Rübe, bei Bedarf!
PS: "Trottel", weil die plakativen Akteure des Vorjahres nicht, wie im Nahen Osten sonst üblich, künstlich dumm gehalten wurden, nein, die lebten im Westen, mußten also sehen, daß da irgendwie Unstimmigkeiten bestehen, trotzdem haben sies durchgeführt.
theBikeMike
16-02-2003, 10:31
Armstrong rät Landsmann Bush von Krieg ab
http://www.radsport-news.com/news/armstrong2003irak.shtml
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15.02.03 (rsn) - Der vierfache Tour de France-Sieger Lance Armstrong (US Postal) hat sich am Samstag in einem Interview mit der Brüsseler Tageszeitung Het Laatste Nieuws gegen ein unilaterales Vorgehen der USA gegen den Irak ausgesprochen. Er sei "kein Fan" von Saddam Hussein, aber er halte es für einen Fehler, wenn Präsident Bush, den
Armstrong nach eigenen Angaben "gut kennt", ohne die Unterstützung von UN und Europäern vorgehe, so der US-amerikanische "Sportler des Jahres 2002".
Armstrong, der vor einiger Zeit publikumswirksam zum "Berater" der Bush-Regierung in Sachen Krebsbekämpfung berufen wurde, kommt wie der US-Präsident aus Texas und ist seinem Landsmann auch politisch nahe. Der Radstar bezeichnet sich gern als "moderater Konservativer". "Ich kenne George W. Bush gut", sagte Armstrong zu Het Laatste Nieuws. "Ich habe ihn mehr als 20 Mal getroffen und ich unterstütze ihn. Aber mit diesem Krieg (gegen Irak) voranzugehen ohne die Unterstützung von Europa wäre sehr gefährlich."
"Ich bin kein Fan von Krieg und auch keiner von Saddam Hussein und schon gar nicht von Terrorismus", so der 31-jährige Texaner weiter. "Aber es wäre ein Fehler, einen Krieg zu führen ohne Unterstützung der Vereinten Nationen und der von Europa. (...) In einem Krieg stünden wir allein gegen eine Milliarde Moslems - da wäre es doch unvernünftig, wenn die USA allein gegen einen so großen Teil der Welt vorgehe." In anderen Interviews hatte sich Armstrong auch bereits um seine eigene Sicherheit besorgt gezeigt für den Fall, dass er Radrennen fahren müsse, während sein Land einen Krieg führt.
Armstrong, der seit 1998 nach überstandener Krebserkrankung die Tour de France vier Mal in Folge gewann und im Juli seinen fünften Triumph anstrebt, sagt über Präsident Bush, dieser sei "intelligenter, als die Leute glauben". Bush sei eben "kein Banker aus New York oder ein Tycoon aus Kalifornien, sondern ein Cowboy aus Texas."
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irieman420
16-02-2003, 10:38
...jeder sollte seinen wurzeln treu bleiben, bush ist eben einfach ein cowbwoy aus texas...und was schliessen wir daraus...:D :D :D
irieman420
16-02-2003, 10:44
...ich möchte nur wissen, was "schlechter", das "mittelalter" im nahen osten, oder der moderne langsame, über jahre bravourös und disziplinierte gelebte suizid der technologisch sooooo gut entwickelten industriestaaten...es gehen mindestens soviele menschen drauf...und die, die den weg zum qualvollen, aber laut werbung lebenswerten, ende gehen, schwängern den kollektiven gedanken mit unwohlsein, depressionen, hass, etc. etc. (man kann auch volkskrankheiten einsetzen)...
es obliegt uns bei weitem nicht zu urteilen...zuerst das eigene haus ins reine bringen...
ps: für mich sind beide seiten absolut entsetzlich - nur ist keine besser oder schlechter...
nun ja die zivilisationskrankheiten......schwer zu werten.
aber i denk ma besser depressiv als nix zan essn........
besser arteriosclerose als malaria...........oder?
ausserdem is ma bei uns halt meistens des eigenen glückes schmied...........deswegn mach ma ja sport, oder.
unsere berufssoldaten san statistisch gsegn herz-kreislaufmässig gsünder als der rest.........wegn dem pflichtsport glaub i behaupten zu dürfen.
aber de gsundheit is a unendliche gschicht.................:confused:
de dummheit a
Original geschrieben von mikeva
...de dummheit a wia scho da einstein gsogt hot:
"des universum und de menschliche dummheit san unendlich. oba beim universum bin i no net gonz sicha".
Reddevil
16-02-2003, 12:22
Original geschrieben von theBikeMike
Grummel, na toll, so was bringts aber überhaupt nicht, find' ich. Absolut kontraproduktiv. :mad: Und das wir dann wieder alle Nazis sind, ist sowieso klar :rolleyes:
Als nazis glaube ich nicht, denn was ich so weiß ist Bush kein Jude, wenn ich das mal so sagen darf :)
irieman420
16-02-2003, 12:52
@mikeva:
gesundheit hat wenig mit der unendlichen geschichte zu tun...gesundheit zu erlangen ist vom prinzip her schlichtweg einfach...der erste schritt ist zu begreifen, dass nichts wichtiger ist als das andere, erst wenn alles harmoniert zu gleichen teilen, kommt man ins reich eigentlicher gesundheit...
das wissen der harmonisierung steckt in jedem von uns...es wird oft als gefühl abgetan...im zeichen lesen und deuten können liegt ein schlüssel...
es scheint vordergründig kompliziert zu sein, doch der weg ist lang und einfach, die jahre zeigen den erfolg...es verhaltet sich also genau umgekehrt zum gelegten system, wo alles schnell wirken soll, kurzfristige gewinne, schnelle erklärungen...langfristig führt das zu unwohlsein...
ein weiterer schlüssel steckt im alter. die jahre bringen uns erfahrungen; wer sich die zeit zum denken nimmt, wird lernen und begreifen und immer näher zur mitte hinleben...alles auf die pension zu schieben, kann gut gehen, muss aber nicht...
ganz wichtig: es ist meine worte die mein leben erzählen. meine zielsetzung ist aber auch, alt zu werden und mit dem alter vielleicht einmal weisheit zu erlangen...erlange ich diese, ist alles harmonisiert :D
rasta
dabei ist die lösung so einfach...in harmonie mit sich selbst kommen...geistig und körperlich...denn dann wird nach den ursprünglichen regeln gelebt...und derartige probleme wären aus der welt (respekt genüber dritten, nächstenliebe, gesundheit, ausgeglichenheit)...
Tja, wenn es nur so einfach wäre... Der Gedanke ist aber wohl eher utopischer Natur...
irieman420
16-02-2003, 13:12
...denkst du in systemstrukturen ist es sicherlich schwer, aber utopie, alleine dein gedanke blockiert dich...aber bitte wichtig: es kommt auf die zielsetzung an, will man sein leben einfach lustig leben, spass haben, kohle machen, biken gehn...dann sind diese gedanken natürlich weit weg...durch meine zielsetzung ist die "utopie" realität...
i glaub, a jeder muss sich SEINEN weg suchen........der sollte aber mit der gemeinschaft harmonieren.
da samma jetzn beim thema toleranz und akzeptanz...........
aber da is unsere gesellschaft in den meissten fällen eh grosszügig.
aber ganz ohne konflikte kannst net lebn............ausser alanig auf der insel;)
Und dass die jetzige Gesellschaft nicht nur Vorteile mit sich bringt ist auch klar, dass z.B. die ganzen Autos etc. mit ihren Abgasen für die Gesundheit nicht sehr zuträglich sind ist auch klar, aber trotzdem sag ich jetzt mal ist das Leben von uns besser als ohne.
irieman420
16-02-2003, 21:38
...stimmt, jeder findet seinen weg...und somit gibt es keinen optimalen...
@mikeva: die akzeptanz und toleranz ist nicht sonderlich hoch...wenn du anders aussiehst und lebst wirst du tagtäglich damit konfrontiert!!! leider, man muss dies erst einmal erlebt haben...deshalb auch die geschriebenen worte...
in diesem sinne, da es keinen optimalen weg gibt, soll es jeder dabei belassen und ich ändere weiter :D
SirDogder
17-02-2003, 14:52
Original geschrieben von irieman420
[B
nicht von mir, aber besser könnte man die lösung nicht schreiben!
:D :D :D
[/B]
taoteking - Laotse.
Als alter Taoteist sage ich jedoch - ist nicht ganz richtig übersetzt:
Wenn das Tao verloren geht, tritt Te an seine Stelle.
:D