Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Pokern....
GrazerTourer
02-01-2007, 09:22
Hi!
Wer von euch pokert denn zu Hause unter Freunden (nicht online!).
Wir, also eine Runde von so 5-7 Leuten, hab gerade erst damit angefangen. Nun versuche ich die optimalsten Regeln für ein Turnier zu finden.
Generell: Texas Hold'em, no Limit
Zuerst spielten wir mit Eur 5,- Einsatz pro Turnier (20x10 cent chips, 5x 20 cent der rest 50 cent chips). das funktioniert nicht gut, weil jeder auf sein Geld schaut und extreeeeem passiv spielt. wir haben das nach ein paar Stunden abgebrochen und den Chipwert in Eur ausbezahlt....
Meiner Meinung nach sollte das Turnier unbedingt zu Ende gespielt werden müssen! Das heißt, der Sieger bekommt das ganze Geld. Es geht dann also ums gewinnen, und nicht darum irgendwie zu überleben.
Darum meine Idee:
2,- Eur Pro Person pro Turnier "Nenngeld" und zB 100 Chips. Small Blind 2 chips, big blind 4. Alle 30 min werden small und big blind verdoppelt. so gewinnt der Sieger eh 10 oder mehr Eur. Dasist doch voll okay. und 2,- Einsatz sind, naja, nicht weiter tragisch.
probiert habe ich es so noch nicht. da wir aber gerne so 2 stunden pro turnier spielen würden brauchen wir irgend so eine regel.
wie spielt ihr denn?
Ich würd die die Wertigkeit der Chips ändern.
Ich hab welche ohne Wertaufdruck dahaim, daher lässt sich jedes Mal ein variabler Wert annehmen, wenn nötig...
weiß 5 cent
rot 10 cent
grün 20 cent
blau 50 cent
schwarz 1 Euro
Wir spielen mit 5 Euro buy.
Small blind 5 ct, big blind 10.
Kannst aber erhöhen auch.
Ohne Rebuy, wennst ein Turnier spielen willst.
Wir spielen immer mit unbeschränktem rebuy und Zeitlimit. Find ich persönlich interessanter... hat halt keinen Turniercharakter.
Daher für dich: Gespielt wird so lange, bis keiner mehr übrig ist.
Das Problem, dass aufs Geld geschaut wird, wirst immer haben.
GrazerTourer
02-01-2007, 09:33
Das Problem, dass aufs Geld geschaut wird, wirst immer haben.
Glaub ich eben nicht. Wenn es darum geht, daß ich das Turnier gewinnen MUSS, dann spielt (fast) jeder anders.
Was nutzt es mir, einen großen Stapel an chips (ich habe wohl die gleichen wie du. Piatnik, pro poker? ;) zu haben und mir dauernd zu denken: "passt, ich hab jetzt schon 2,- eur plus, mit dennen spiel ich vorsichtig weiter", wenn es dann erst einen zweiten mit wesentlich mehr kohle in der letzten runde gibt?`klar, man muß eine zeit lang vorsichtig sein usw. aber irgendwann muß man seinen spielstil von "schadensbegrenzung" auf "Sieg!" ändern, sonsonsten wirst bei einem Turnier nie was reißen...
verdoppelst du die blinds wenn einer ausscheidet?
Ob die blinds beim Ausscheiden eines Spielers verdoppelt werden oder nicht, wird meist vor Ort abgestimmt.
Ok... wir spielen ja meistens aus Zeitvertreib und das "Gewinnen" ist angenehmer Nebeneffekt (oder auch nicht *g*). Wenn du mit der Absicht, das Turnier zu gewinnen, spielst, spielt man sicher auch anders... hast recht.
GrazerTourer
02-01-2007, 09:42
Ok... wir spielen ja meistens aus Zeitvertreib und das "Gewinnen" ist angenehmer Nebeneffekt (oder auch nicht *g*)
stimmt! und darum glaube ich, macht es mehr Sinn auf sieg spielen zu müssen - weil seinen Einsatz zurückholen gibts dann eben nicht. entweder gscheit und halt als zuckerl ein bisserl ein geld. oder ansonsten nur der spielspaß :)
ach....ich will net arbeiten! mag pokern! :D
Hab jetzt 4 Abende hintereinander gepokert!! :devil:
beim pokern schwebt immer ein schlimmes ohmen über meinem kopf.
fast so schlimm wie bei ballsportarten.
ich verlier immer...........bin also quasi sponsor der anderen. das geht mir genauso am sack wie mein bauchspeck.
wenn ich um geld spielen würd würd ich 5 euro von jedem in nem pott werfen, sieger bekommt 50% 2ter 33% 3ter 27% des topfes.
chipwert wie immer:
weis: 1 goldbaren
rot 2goldbaren
grün 5 goldbaren
blau 10 goldbaren
schwarz 20 goldbaren
:cool:
mfg
Fuxl
beim pokern schwebt immer ein schlimmes ohmen über meinem kopf.
fast so schlimm wie bei ballsportarten.
ich verlier immer...........bin also quasi sponsor der anderen. das geht mir genauso am sack wie mein bauchspeck.
wenn ich um geld spielen würd würd ich 5 euro von jedem in nem pott werfen, sieger bekommt 50% 2ter 33% 3ter 27% des topfes.
chipwert wie immer:
Legst Du immer das Geld drauf, um auf die 110% zu kommen? :D
Nein, mal im Ernst: Wenn ihr euch mit 5 oder 10 Euro BuyIn zusammensetzt und die Leute dann nach 4 Stunden spielen bei +/- 1 Euro im Verhältnis zum BuyIn stehen und aufs Geld schauen, dann sollten sie vielleicht doch lieber im Altersheim Bridge spielen - oder Poker ohne Geld nur um Chips.
Auf der anderen Seite hast du da den Vorteil, daß du bei so passiven Spielern immer ganz toll die Blinds holen kannst, wenn sie sich so anscheißen. :)
Ich persönlich geb euch den Tip, mal auf Fixed Limit umzusteigen als auf NoLimit. Da verschwinden die Biet-Hemmungen ein bißchen schneller und es gehen auch ganz nette Chipstapel über den Tisch...
Ich find Fixed Limit sogar wesentlich interessanter als NoLimit...
hopalla :D :D na sagen wir einfach der der als ersters ausscheidet muss die 10% nachzahlen :D
technikern ohne taschenrechner sollt ma nicht vertraun ;) :D
fullspeedahead
02-01-2007, 10:33
Ich find Fixed Limit sogar wesentlich interessanter als NoLimit...
Find ich absolut nicht, beim NoLimit kann man alle taktischen Varianten viel besser ausschöpfen.
Wobei ich nicht behaupten will, dass Limit leichter ist, aber grad unter Freunden ist NoLimit glaub ich einfach mehr Spaß!
Zu eurem Turnier:
hab das letztens dem Lucky geschrieben:
Servus,
kann dir aber echt nur ans Herz legen, einmal eine Runde mit steigenden Blinds (z.B. alle 20 oder 25min) zu probieren.
Wir haben zunächst immer mit fixen Blinds gespielt und haben das eigentlich auf Anraten eines Freundes geändert. So ist es viel besser.
Man ist gezungen mehr zu spielen, tighte Spieler können aber zu späterem Zeitpunkt ihr Table Image supa ausnützen und die hohen Blinds stehlen, die Pots sind allgemein größer, die Leute spielen aber auch konzentrierter und letztendlich setzt sich, obwohl es kürzer dauert, der bessere Spieler durch, da man die Situationen sehr gut einschätzen muss, aus den guten Händen sehr viel rausholen muss, es mehr All-Ins gibt, etc. - letztlich ist die Spannung einfach größer und es gehen sich statt 1-2 Partien 2-3 in derselben Zeit aus.
MfG,
Mathias
Ist wirklich vieell besser!
Chips übrigens ungefähr so:
10x 2
10x 5
10x 10
5x 20
4x 50
2x 100
Macht 670 für jeden, Blinds erst 2/5 und dann je nach Zeit, Lust und Größe der Runde alle 10-25min eine Verdoppelung.
Ted Bundy
02-01-2007, 11:33
chips maximal von kellys.
nur bares ist wahres.
jeder hat € 1.000,--, no limit
es kann nur einer überbleiben.
fullspeedahead
02-01-2007, 11:38
chips maximal von kellys.
nur bares ist wahres.
jeder hat € 1.000,--, no limit
es kann nur einer überbleiben.
:cool: :cool: :cool:
Aber ich hätt auch gern Kollegen, die einmal um ein bisschen mehr spielen würden. Selbst als wir letztens ein kleines Pokerturnier veranstaltet haben, war Buy-In nur 4€... :(
Hi!
Wir pokern auch gelegentlich und dann nach folgendem Modus.
Es gibt zu Beginn Cips im Wert von 7000 SG (Spielgeld) für einen Euro. Klingt eher wenig, aber es geht im Heads Up dann immer um ca. 25-30 Euro bei 6 Personen.
10 100er Chips; 8 500er Chips und 2 1000er Chips.
Alle 10-15 min, je nach Zeit, Blinderhöhung
Startblinds: 100-200, --> 200-500 --> 500-1000 --> 1000-2000 usw.
Jeder kann Chips nachkaufen wenn er weniger als 7000SG hat, Rebuy.
Nach der 3. Blinderhöhung hat jeder die Möglichkeit eines Add-Ons zu ebenfalls 7000 Chips, man muss das aber natürlich nicht kaufen. Danach gibts kein Rebuy mehr, es muss also mit den vorhandenen Chips zu Ende gespielt werden. Wir teilen dann meistens prozentuell den Pot je nach Chips der Finalgegner auf.
@ Grazer Tourer
Vielleicht ergibt sich mal die Möglichkeit, deine Partie und meine Partie zusammenzubringen. In Graz natürlich.
So in der Richtung Mountainbiker gegen Flag Footballer (mein Verein: www.styrian-studs.com)
Wäre doch sicher a hetz.
Hmmm, ich finde nicht, daß NoLimit bessere taktische Varianten bietet - es bietet nur mehr Bluffmöglichkeiten. Genau dies kann das Spiel aber auch extrem verlangsamen, wenn einer am Tisch eher in die Kategorie "Aggressive" fällt, während der Rest ziemlich tight spielt, kanns ne fade Angelegenheit werden. Immer nur Blinds einzusammeln ist zwar auf lange Sicht effizient, aber der Spaßfaktor hält sich doch relativ stark in Grenzen... :(
Find ich absolut nicht, beim NoLimit kann man alle taktischen Varianten viel besser ausschöpfen.
Wobei ich nicht behaupten will, dass Limit leichter ist, aber grad unter Freunden ist NoLimit glaub ich einfach mehr Spaß!
GrazerTourer
02-01-2007, 12:22
@ Grazer Tourer
Vielleicht ergibt sich mal die Möglichkeit, deine Partie und meine Partie zusammenzubringen. In Graz natürlich.
So in der Richtung Mountainbiker gegen Flag Footballer (mein Verein: www.styrian-studs.com)
Wäre doch sicher a hetz.
hehe, klar! aber bis dahin werd ich einmal ein bisserl mehr spielen. Ich komm gern drauf zurück :)
bzgl. Spielverlauf etc.
Wie lange dauern denn bei euch so die "Turniere" (also, Spiel auf einen Sieger)? ich würd's halt gerne schaffen, daß man mit einer vernünftigen Anzahl an Chips und vernünftigen zeitbezogenen Blind Erhöhungen so zirka 1-2 Stunden spielt. das wär eigtl. genau richtig. dann macht man einfach 2 Turniere zu je 2,- pro Nase. Wär lustig und ein bisserl was verdienen tut ma auch dabei :) Blind alle 15 min zu verdoppeln klingt für mich sehr heftig, muß ich sagen.
Blind alle 15 min zu verdoppeln klingt für mich sehr heftig, muß ich sagen.
Ist aber oftmals leider notwendig, weil sonst die Leute ewig rumplempern und nix weitergeht. :)
wir ham letzens mit buy in 5 euro gespielt, und die blinds alle 10 min verdoppelt, dann haben die turniere ca. 1 stunde gedauert, ausgezahlt hamma dann 70/30 für die letzen 2 nachm headsup
hehe, klar! aber bis dahin werd ich einmal ein bisserl mehr spielen. Ich komm gern drauf zurück :)
bzgl. Spielverlauf etc.
Wie lange dauern denn bei euch so die "Turniere" (also, Spiel auf einen Sieger)? ich würd's halt gerne schaffen, daß man mit einer vernünftigen Anzahl an Chips und vernünftigen zeitbezogenen Blind Erhöhungen so zirka 1-2 Stunden spielt. das wär eigtl. genau richtig. dann macht man einfach 2 Turniere zu je 2,- pro Nase. Wär lustig und ein bisserl was verdienen tut ma auch dabei :) Blind alle 15 min zu verdoppeln klingt für mich sehr heftig, muß ich sagen.
Wir spielen eigentlich nie einen richtigen Sieger aus, sondern immer nur zwei Finalisten. Wird sonst zu fad für die anderen, schon ausgeschiedenen. So ein Spiel dauert so zwischen 1,5 und 2h bei 6 Personen. Ohne Blinderhöhung würdest jo nie fertig werden. Wir spielen natürlich No Limit.
Melde dich einfach bei mir, wenn du Lust auf eine gemeinsame Poker Runde hast.
fullspeedahead
02-01-2007, 13:20
Hmmm, ich finde nicht, daß NoLimit bessere taktische Varianten bietet - es bietet nur mehr Bluffmöglichkeiten. Genau dies kann das Spiel aber auch extrem verlangsamen, wenn einer am Tisch eher in die Kategorie "Aggressive" fällt, während der Rest ziemlich tight spielt, kanns ne fade Angelegenheit werden. Immer nur Blinds einzusammeln ist zwar auf lange Sicht effizient, aber der Spaßfaktor hält sich doch relativ stark in Grenzen...
keine Ahnung, hab doch schon mit einigen Leuten gespielt, aber das Problem hab ich noch nie erlebt.
Eigentlich eher das Gegenteil, also dass die Leute viel zu aggressiv spielen. [ :devil:mode] vielleicht sind deine Kollegen auch einfach nur zu geizig *gg* [ /:devil:mode]
hehe, klar! aber bis dahin werd ich einmal ein bisserl mehr spielen. Ich komm gern drauf zurück :)
bzgl. Spielverlauf etc.
Wie lange dauern denn bei euch so die "Turniere" (also, Spiel auf einen Sieger)? ich würd's halt gerne schaffen, daß man mit einer vernünftigen Anzahl an Chips und vernünftigen zeitbezogenen Blind Erhöhungen so zirka 1-2 Stunden spielt. das wär eigtl. genau richtig. dann macht man einfach 2 Turniere zu je 2,- pro Nase. Wär lustig und ein bisserl was verdienen tut ma auch dabei :) Blind alle 15 min zu verdoppeln klingt für mich sehr heftig, muß ich sagen.
Also grob gesagt aus meiner Erfahrung und bei der Annahme
Stack ~ 600
Blinds 2/5 am Anfang
Bei Blindraise alle 15min dauern die Partien 60-90min (je nachdem ob tight oder aggressive gespielt wird)
(nach 60min sind jede Runde automatisch 120 in der Mitte, wenn man da seinen Anfangsstack nicht ausgebaut hat und dann keinen Pot für sich gewinnen kann, geht man spätestens 15min später ein)
Bei Blindraise alle 20min dauern die Partien 75-120min
Vorteil ist auch, dass im Normalfall (bei 15min gerechnet) nach 45min erst einer oder oft sogar keiner rausgeflogen ist, dann aber zwischen 45 und 75 viele rausfliegen und das abschließende Heads-Up recht kurz dauert. Somit sind die Wartezeiten kurz.
Natürlich kann man das ganze auch abwandeln, z.B. werden wir wohl das nächste mal testen, ein kleines Plateau bei 40/80 zu schaffen, also diese Blinds 30min statt 15min zu spielen, damit es in dieser ziemlich wichtigen Phase weniger aufs Kartenglück ankommt - denn 160/80 sind schon wirklich böse Blinds.... :devil:
GrazerTourer
02-01-2007, 14:00
damit es in dieser ziemlich wichtigen Phase weniger aufs Kartenglück ankommt - denn 160/80 sind schon wirklich böse Blinds.... :devil:
hehe, eben! Sowas möchte ich verhindern *g*
keine Ahnung, hab doch schon mit einigen Leuten gespielt, aber das Problem hab ich noch nie erlebt.
Eigentlich eher das Gegenteil, also dass die Leute viel zu aggressiv spielen. [ :devil:mode] vielleicht sind deine Kollegen auch einfach nur zu geizig *gg* [ /:devil:mode]
Gut möglich - sind schließlich alles sparsame Vorarlberger... :D :devil:
Was genau ist der Sinn dahinter wenn man statt 1, 2, 5, 10...
100, 200, 500, 1000,... sagt. Der Buy in aber immer nur 5 Euro ist?
Ja es hört sich mehr an aber bleibt da was vom feeling übrig wenn ich weiß dass es das nicht ist?
Wir haben bis jetzt immer so gespielt:
Einkauf = alle Chips/Spieleranzahl (Einkaufshöhe ist beliebig auch 0)
5 Chipsorten zu:
- 1
- 2
- 5
- 10
- 20
Blinds 1/2
Spieler scheidet aus = Blindverdoppelung
Gibt zwar noch gelegentliche Regeldiskussionen allerdings wenn mans vorher ausmacht, ist eh alles erlaubt.
mfg
Spieler scheidet aus = Blindverdoppelung
Würde die Blinderhöhung automatisch stattfinden lassen, damit die Leute gezwungen sind, irgendwann mal ein bißchen "aktiver" zu spielen...
So kann die erste Blindverdoppelung manchmal EWIG auf sich warten lassen und alle spielen vorsichtig, daß es zum Haare raufen ist.
GrazerTourer
02-01-2007, 15:09
So kann die erste Blindverdoppelung manchmal EWIG auf sich warten lassen und alle spielen vorsichtig, daß es zum Haare raufen ist.
Du sagst es! :o
Da hab ich endlich 90% der Chips bei mir liegen, und trotzdem verlieren sie weiter so langsam daß es einem schlecht werdenkönnte :D
fullspeedahead
02-01-2007, 15:27
Du sagst es! :o
Da hab ich endlich 90% der Chips bei mir liegen, und trotzdem verlieren sie weiter so langsam daß es einem schlecht werdenkönnte :D
Darum:
Bbbbbblllllllaaaaaaaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiinnnnnnnnndddddraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiiiiisssssssss sssseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
also fürs echt pokern bin ich sehr interessiert.
könnte 1000 chips ohne wertaufdruck bereit stellen. meiner meinung nach kannst du das ganze passive spielen nicht verhindern.
bei uns zahlt jeder einen gewissen betrag für 100 chips. jeder hat einmal die möglichkeit auf ein rebuy. indem jeder von uns gewinnen will, wird mit allen möglichen starthänden gespielt und immer der flop bezahlt. :)
bin schon gespannt wie das no limit turnier im grazer casino mitte januar verlaufen wird. mein erstes turnier mit 100 euro buy in... schau mal auf der casino hp nach, dort findest den turnierverlauf (mit steigenden blinds und aufteilung der gewinne in %) kannst dir was abschauen...
wenn du dich auf pokerstrategy.de (http://www.pokerstrategy.org.uk/about/?referer=LackyPoker) registrierst, findest im forum auch österreich bezogene freds. kommen zum großen teil aus graz!! außerdem schenken dir die 150 dollar für deinen einstieg auf partypoker.
wünsch euch viel spass beim pokern :U:
So, ich hab gestern mein erstes "offline"-Turnier gespielt.
War prinzipiell ganz nett - 26 Teilnehmer, NL, 10 Euro Buy-In ohne Rebuy oder Add-On und ein Stack von 200 Punkten.
Starting Blinds waren 5/5, alle 7 Minuten ein Raise, wobei der erste Raise nur auf 5/10 war, danach wie gewohnt.
3 Tische wurden gemacht - die 3 "Überlebenden" jedes Tischs kamen an den Final Table, wo die Stacks nochmal neu verteilt wurden (jeder 300 Punkte) und nochmal quasi bei Null begonnen wurde.
Bin an den Final Table gekommen, dort allerdings als erster Spieler ausgeschieden. Hatte etwas Pech. Gleich mit der ersten Hand AKs gezogen, aber nichts getroffen und daher nach dem Turn Draw ausgestiegen, weil Outs und Pot Odds in keinem sinnvollen Verhältnis standen.
Die zweite Hand hab ich im Big Blind mit KJ gespielt und auch gleich beim Flop eine Straße gezogen (A-Q-10, alles unterschiedliche Farben). Hab dann in der ersten Runde erstmal noch zwei Spieler mit einem niedrigeren Gebot (50 Punkte) in den Pot geholt und nächste Runde (Turn war eine 5 in der Farbe der A) ALL-IN gegangen. Beide Spieler sind mitgegangen und River war dann natürlich eine 2 - wieder in der Farbe der A und 5, die schon am Tisch lagen. Tja, nachdem der eine Spieler mit seinen zwei Karo auf der Hand auf einen Backdoor Flush gelinst hatte (der zumindest nach dem Flop noch nicht soooo wahrscheinlich war), hats mich dann leider auch gleich eliminiert. Pech gehabt... :)
Anmerkungen:
- Offline-Poker ist auch geil... :D
- 7 min. Raise ist bei Offline-Spiel zu knapp bemessen, da locker mal 1-2 Minuten pro Spiel draufgehen können. Ging aber trotzdem halbwegs gut durch.
- Es gibt viele schlechte Offline-Player bzw. können 95% der Spieler als "loose-aggressive" eingestuft werden. Prinzipiell Cash-Cows... :)
fullspeedahead
03-01-2007, 10:51
mein erstes turnier mit 100 euro buy in... :eek: :eek: :eek:
:eek: :eek: :eek:
Gibts jetzt in allen österreichischen Casinos... März schaff ich leider aus beruflichen Gründen nicht in Bregenz, aber das nächste möcht ich schon auch spielen... :)