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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Garnielli - Restauration



fred2
22-10-2006, 11:14
Hallo Leute!

Ich habe nun das (Ur-)alte RR meines Vaters bei mir. Ist ein Carnielli "Europa-Modell". Keine Ahnung, ob das was gscheites war damals.
Jedenfalls wird es wieder fahrtüchtig gemacht. Heißt: Zumindest neue Reifen, neue Bremszüge und -backen, neue Kette, neuer Sattel.
Werde es am Montag zum Hamedl bringen u mal nachfragen, ob der Rahmen in Ordnung ist (ich bin da für ein Urteil nicht geeignet). Sollte alles OK sein, hab ich vor, den Rahmen frisch lackieren zu lassen (Sofern ich einen günstigen Preis bekomme).
Mein Herr Vater hängt sicher an dem Teil, und dann bekommt er den Oldtimer als Weihnachtsgeschenk, hehe :D

Werde noch ein paar Fotos reinstellen und bitte um zahlreiche (Experten-)Meinungen! Bitte um Gnade, ist mein Erst-Versuch im Rad-Restaurieren überhaupt.
LG

fred2
22-10-2006, 11:38
hier noch ein paar impressionen... :D

fred2
22-10-2006, 11:40
und noch eines...

hermes
22-10-2006, 20:52
das gleiche hängt bei meinem vater in der garage. werd es im winter auch mal ein bisserl herrichten und als stadtrad verwenden.

NoGhost
22-10-2006, 20:58
das gleiche hängt bei meinem vater in der garage. werd es im winter auch mal ein bisserl herrichten und als stadtrad verwenden.
*gähn*

hermes
22-10-2006, 21:00
*gähn*
müde? geh schlafen http://nyx.at/bikeboard/Board/images/smilies/sleep2.gif http://nyx.at/bikeboard/Board/images/smilies/wave.gif

NoGhost
22-10-2006, 21:01
müde? geh schlafen http://nyx.at/bikeboard/Board/images/smilies/sleep2.gif http://nyx.at/bikeboard/Board/images/smilies/wave.gif
Nein, bin eh fit, aber kennst du das Gefühl, wenn man etwas immer und immer wieder hört . . . ? :D

hermes
22-10-2006, 21:04
Nein, bin eh fit, aber kennst du das Gefühl, wenn man etwas immer und immer wieder hört . . . ? :D
hab ich die geschichte von papas altem moser schon erzählt? :D
hab grad nachgezählt: in meiner garage werden bald 14 räder herumstehen :f:

FAST FREDDY
23-10-2006, 10:07
Hallo du kannst alles machen nur bitte lass den Original Lack und die Aufkleber dran. Mit geeigneten Reinigunsmitteln und Polituren kannst du da sicher den alten Glanz wieder hervorheben.

hermes
23-10-2006, 10:17
Hallo du kannst alles machen nur bitte lass den Original Lack und die Aufkleber dran. Mit geeigneten Reinigunsmitteln und Polituren kannst du da sicher den alten Glanz wieder hervorheben.
kannst du irgendwas zur history beitragen? mein papa hat das rad immer mit einem glänzen in den augen erwähnt, als ob es was besonderes wäre. ich hingegen glaub eher, dass es ein günstiges massenprodukt war.
bei mir bleibt der lack jedenfalls oben, ist nämlich in recht gutem zustand (nur die aufkleber haben etwas gelitten)

fred2
23-10-2006, 11:32
Hallo du kannst alles machen nur bitte lass den Original Lack und die Aufkleber dran. Mit geeigneten Reinigunsmitteln und Polituren kannst du da sicher den alten Glanz wieder hervorheben.

naja, das problem ist, dass der lack an einigen stellen schon extrem gelitten hat. meinst du dennoch, dass das besser ist, den lack zu lassen? warum?
aufkleber sind zum großteil extrem verschlissen. habe eher daran gedacht, diese wieder irgendwie herzubekommen oder zu reproduzieren und frisch aufzubringen. ?

werd heute abend noch ein paar fotos bringen, die die lackschäden besser darstellen, vielleicht kannst du dann mehr erkennen / sagen dazu.
DANKE jedenfalls!

ja, vielleicht weiß jemand mehr über das rad, im Inet konnte ich bisher nicht viel finden... Baujahr hab ich leider auch keine Ahnung...

fred2
23-10-2006, 11:49
kosten fürs sandstrahlen plus lackieren liegen bei ca 120 EUR, soweit ich bisher mich kundig gemacht habe. nojo...

fred2
23-10-2006, 17:20
hier nun ein paar detail-fotos vom lack...

was meint ihr? soll ich den runter u neu rauf?

fred2
23-10-2006, 17:22
und hier noch ein paar.

FAST FREDDY
27-10-2006, 18:51
ja der Lack sieht stellenweise wirklich nicht mehr so toll aus. Den Aufkleber am Oberrohr würde ich entfernen die anderen so gut wie möglich restaurieren. Die Lackschäden da sie nicht so groß sind würde ich versuchen auszubessern. Ein Lackierer kann dir da schon was zusammenstellen. In Sammler Kreisen ist es halt total verpönt einen Rahmen komplett neu zu lackieren. Eventuelle Lack Schäden oder Fehler nennen wir natüliche Patina. Die Aufkleber kann man zur Not reproduzieren. Die Marke ist mir total unbekannt. Anhand der Ausstattung kann man sagen das es ein preisgünstiges Einsteiger Rennrad ist.

fred2
27-10-2006, 19:52
danke.

bin mittlerweile davon abgekommen, den rahmen neu lackieren zu lassen, hauptsächlich wegen der kosten. ersatzteile kosteten mich bisher schon rund 50 EUR, lackieren würde noch teuerer, das zahlt sich bei dem rad nicht aus.

die patina ist ja auch was feines... :D

aber wird wieder ein gut zu fahrendes radl. fotos folgen, sobald was weitergeht, dzt. wird grad zerlegt u geputzt...

FAST FREDDY
27-10-2006, 19:59
Der Papa wird sich freun!!!

fred2
28-10-2006, 19:00
hallo!

ich will nun die kurbel abmontieren (um das ganze teil besser putzen zu können) - und habe KEINE ahnung wie :D

ich glaube, ich muss zunächst den bolzen rausnehmen (also zerst mutter raus und dann vorsichtig runterklopfen) - stimmt das? und: wenn JA: von welcher seite rausklopfen?
Abgesehen davon scheinen mir die bolzen unglaublich fest zu sitzen ?! :confused:

im anhang 4 fotos der kurbel - auf den rechten 2 sieht man den etwas lädierten bolzen - scheint mir auf den erten blick völlig unbeweglich ?! was tun?

danke & LG

FAST FREDDY
28-10-2006, 20:32
Mit WD 40 oder Rostlöser einsprühen über Nacht einwirken lassen und am nächsten Tag mit einem satten Hammerschlag auf die Seite wo das Gewinde ist rausschlagen. Wenn du die Keile wiederverwenden willst solltest du besser mit einem Durchschlag (oder Splintentreiber) in passender Größe ansetzen und erst dann draufschlagen. Einen schweren Hammer verwenden mindestens 800 g oder besser noch ein Fäustl (2kg)
Möglicherweise brauchst einen zweiten der dir das Rad hält.

fred2
28-10-2006, 20:59
danke, super!

holte eben werkzeug, weil ich grad mal ein paar lächerliche schraubenschlüssel hab.

eine frage noch: was genau ist WD 40 ? auch ein rostlöser? wo hol ich mir das od. ähnliches am besten?

(fragen über fragen :f: ;) )

FAST FREDDY
29-10-2006, 09:21
WD40 ist einer der besten Rostlöser am Markt, gibts bei Forstinger und anderen Autozubehör Händlern.

fred2
29-10-2006, 11:50
danke! werd ich mir besorgen.

noch was anderes:
wollte den sattel tauschen - auf selle italia (wegen der bequemlichkeit).
Problem: Sattel ist schmäler als der alte -->Schrauben stehen unten (seitlich) ein bissl raus und man kommt mit den innenschenkeln an den schrauben an. (siehe Fotos)

soll ich mir eine andere sattelstütze besorgen?
wenn ja: wo messe ich den durchmesser? (innen/ aussen / etc ?)

FAST FREDDY
29-10-2006, 17:14
tja das ist leider eine Billigsdorfer Version. Du mußt den Aussendurchmesser der Sattelstütze abmessen. Falls du keine Schiebelehre zum messen hast nimm einfach die alte mit zum Händler.

fred2
29-10-2006, 18:44
super. danke.
laut messung mit lineal hat das rohr 26.00 mm (aber das ist natürlich ungenau). werde ihn mitnehmen.

noch eine frage dazu: gehört die sattelstütze mit irgendwas eingeschmiert? weil mein MTB (neu) hat eine eingefettete stütze. Was nimmt man da ?

fred2
29-10-2006, 18:48
Und noch eine Frage zum Schmieren:

1.) Was nehme ich da am Besten?
2.) Welche Teile - abgesehen von der Kette - gehören geschmiert?

- Kranzeln (vorne u hinten ? )
- die Radnaben ? - geht das überhaupt?
- beim Lenker? - den hab ich übrigens nicht auseinandergenommen, wäre das sinnvoll?
- Tretlager (habe ich auch nicht auseinandergenommen, soll ich?)

sonst noch was?

Vielen Dank, lg F. :)

fred2
29-10-2006, 18:50
und noch eine frage zur kette:

wie soll ich die reinigen ? laut hamedl ist die kette OK und ich soll sie nicht tauschen. was sagt ihr dazu?

hermes
29-10-2006, 18:59
laut hamedl ist die kette OK und ich soll sie nicht tauschen. was sagt ihr dazu?
das wird schon stimmen.

bzgl reinigung empfehle ich die benutzung der suchfunktion - da gibts genug ergebnisse und verschiedenste vorschläge ;)

FAST FREDDY
30-10-2006, 18:12
Ich habe gute Erfahrung mit dem Shimano Fett in der Tube gemacht es ist farblos und funktioniert sehr gut. (für alle Kugellager) Für die Kette gibt es spezielle Kettensprays welche eigentlich alle ok sind. Wenn du schon beim Hammedl bist nimm dir gleich das richtige mit. Das neue Fetten der Nabenlager und des Innenlager zahlt sich immer aus und ist bei einem Radl das schon so lange unbenutzt herumsteht sicher notwendig. Zum zerlegen reinigen schmieren und zusammenbauen benötigst du aber Spezialwerkzeug und "praktische Erfahrung" die du anscheinend nicht hast. Besser wenn du das von einem Profi machen läßt.

fred2
03-11-2006, 11:39
Ich habe gute Erfahrung mit dem Shimano Fett in der Tube gemacht es ist farblos und funktioniert sehr gut. (für alle Kugellager) Für die Kette gibt es spezielle Kettensprays welche eigentlich alle ok sind. Wenn du schon beim Hammedl bist nimm dir gleich das richtige mit. Das neue Fetten der Nabenlager und des Innenlager zahlt sich immer aus und ist bei einem Radl das schon so lange unbenutzt herumsteht sicher notwendig. Zum zerlegen reinigen schmieren und zusammenbauen benötigst du aber Spezialwerkzeug und "praktische Erfahrung" die du anscheinend nicht hast. Besser wenn du das von einem Profi machen läßt.

bin schon fast fertig mit dem radl, lediglich die bremsen und die kette fehlen noch.

das lager werde ich beim hamedl anschauen lassen, wenn notwendig lass ich es bei ihm machen. ansonsten schauts super aus, fotos folgen.

danke jedenfalls für die unterstützung. :toll:

nächstes projekt ist dann mein PUCH MISTRAL (nachdem mein RIH aus dem Keller gestohlen wurde :mad: :mad: :mad: , muss ich mir für das frühjahr nun einen anderen untersatz zsammbasteln... (Neuanschaffung kommt dzt. nicht in frage, bzw. erst, wenn die versicherung zahlt...).

LG

fred2
04-11-2006, 23:31
eine letzte (hoffentlich :D ) Frage hab ich noch:

Gehören die Bowdenzüge geschmiert?
Jener bei der Schaltung macht ziemlich laute Scheuergeräusche - einerseits dort, wo er aufliegt am Metall des Rahmens, aber auch in einem der Rohre (nennt man das so?)

FAST FREDDY
05-11-2006, 19:06
Ja ist zu empfehlen. Die Züge ganz dünn einfetten. Falls die Seilhüllen schon rostig sind (wegwerfen) Die Seilhüllen gibt es als Meterware bei jedem kleinerem Radgeschäft.

fred2
05-11-2006, 19:32
Ja ist zu empfehlen. Die Züge ganz dünn einfetten. Falls die Seilhüllen schon rostig sind (wegwerfen) Die Seilhüllen gibt es als Meterware bei jedem kleinerem Radgeschäft.

ja, hab eh neue seilhüllen gekauft f d bremszüge, die waren schon sehr verrostet; die neuen sind innen aus plastik, trotzdem schmieren?

FAST FREDDY
06-11-2006, 18:48
Ja trotzdem

fred2
19-11-2006, 12:53
so, langsam gehts dem ende zu; hatte nun ein paat wochen keine zeit, weiterzuschrauben.

noch ein paar fragen:
1.) Lenker/Gabel scheinen mir nicht mehr sehr fest ineinender verschraubt zu sein - ich habe aber keine ahnung, wie man die gabel und den vorbau auseinander nimmt bzw. besser zusammenschraubt. (siehe foto)

-- hat doch funktioniert - siehe fotos - war schon festgerostet - ein starker hammerschlag und herausen war die schraube... (siehe fotos)

2.) ich habe keinerlei montagepaste/fett verwendet. Soll ich alle schrauben / gewinde, die ich geöffnet habe, mit sowas einschmieren?

--> gehört der schaft auch mit montagepast eingeschmiert und die schraube detto? und 2.) kriegt man den rost der schraube irgendwie weg?

danke, F.

FAST FREDDY
24-11-2006, 10:12
Ja alles mit Fett einschmieren und den Rost vorher mit einer Drahtbürste entfernen

fred2
24-11-2006, 10:15
Ja alles mit Fett einschmieren und den Rost vorher mit einer Drahtbürste entfernen
super, danke. na, jetzt sollte es übers Wochenende fertig werden. schaut schon ganz passabel aus.

das einzige, was ich beim hamedl machen lassen werde, ist die kurbel (hat leichtes spiel) - falls notwendig. da trau ich mich nicht drüber.

danke f d hilfe! fotos folgen, sobald fertig!

fred2
29-11-2006, 21:49
so, man sollte offenbar dinge, von denen man keine ahnung hat, doch lieber lassen.
habe nun die simplex-schaltung komplett runiert, ich trottel: da ich an der falschen schraube gedreht habe, habe ich die feder in der schaltung zerstört. (siehe foto)
nun meine frage: was tun? passen da auch moderne werfer drauf und wenn nicht: was nehme ich??

ich könne mich in den A... beißen... :mad: :mad: :mad: :mad:

andererseits ... so lernt mans :D

FAST FREDDY
01-12-2006, 20:50
Ist die Feder wirklich abgerissen oder nur ausgehängt?
schau dir das mal genauer an.
Neues Schaltwerk am besten vom Fachhändler

fred2
01-12-2006, 23:00
Ist die Feder wirklich abgerissen oder nur ausgehängt?
schau dir das mal genauer an.
Neues Schaltwerk am besten vom Fachhändler

komplette vernudelt /verbogen.

war schon beim hamedl. ich nehm mal vorübergehend ein shimano schaltwerk und tausch es -.sollte ich wieder ein simplex bekommen - später wieder aus. mittlerweile find ich die alten teile auch schöner :-)

fred2
09-12-2006, 17:03
so, nun geht's wirklich ins finale:

folgendes problem ist das einzige , was übrigblieb:
Ich hab mir einen neuen bolzen für die kurbel besorgt. der ist zwar besser reingegangen als der alte, der völlig vernudelt war, aber trotzdem geht er nicht ganz rein (trotz gewaltanwendung via 1kg hammer fehlen ca 2-3 mm) . idee, wie man das löst?

foto1: bolzen
foto2: rad gesamt (ich weiß, ich weiß, die kette... :D )
foto3: dieses schaltwerk kommt noch drauf (statt kaputter simplex)

noch zu tun:
- bolzenprob lösen
- schaltwerk tauschen
- sattelstütze tauschen
- lenkerband
- feinjustierung bremsen / schaltung
- alter ciclomaster II kommt auch noch drauf

fällt euch sonst noch was ein/auf ?

fred2
21-12-2006, 20:00
so, das Rad ist FERTIG !!!! :D :D :D :D

bin schwer zufrieden, nur ein paar kleinere makel hats:
- reifen (schwalbe) sind leider weiß, nicht braun wies schön klassisch wäre.
- original simplex schaltwerk ist kaputt, jetzt hängt mal ein shimano tourney dran, funktioniert aber einwandfrei. (wenn ich ein originial bekomm, tausch ichs)
- linker gummi am bremsgriff hat einen riss bekommen - hier klebt tixo, wusste keine keine andere lösung - IDEEN ?
- bremsklötze sind irgendwie auch nicht ganz passend.
- und der moderne selle italia XO ist zwar stylisch ein faux pas, aber er ist super alltagstauglich.

fotos folgen.
erste vorschau auf www.carnielli.at.tc

am sonntag bekommts mein alter unter dem christbaum, he he...

darauf heb ich nun einen!
PROST ! :du: :du: :du:

fred2
24-12-2006, 06:33
Fotos: (vorher - nachher)
weitere gibt's unter www.carnielli.at.tc

fürn Erstversuch ganz passabel, oder? (und jetzt schaut das arbeitszimmer auch nach 3 monaten wieder besser aus, har har...) prost ! :D