Dateianhänge sind praktisch - aber eine Zeitbombe: Status quo und eine Lösung [Archiv]

<MM>

17-10-2006, 21:35

Die Alternative zu Dateianhängen

Dateianhänge sind praktisch - aber auch oft gar nicht die beste Lösung, eine Datei von Person A zur Person B zu transferieren. Denn: Dafür ist Email schlichtweg nie gedacht gewesen. (satirischer Link: Die goldenen Email-Regeln (http://www.kasper-online.de/goldmail/goldmail.htm) :p)

Daher ein Vorschlag für den Alltagsgebrauch (abseits von FTP, das für Filetransfers zwar prädestiniert ist, aber in der Praxis mehr Verwirrung als Heil stiftet):

Unter dem Direktlink http://www.savefile.com/upload.php kann man - ohne Registrierung oder sonstigen Aufwand - Dateien bis zu 60 MB hochladen und hernach einen Link auf die hochgeladene Datei - z. B. per Email - verschicken.
Bei Emails hat das den entscheidenden Vorteil gegenüber großen Dateianhängen (größer als ca. 200 kB), daß dadurch der Empfänger nur mehr reinen Text erhält - und kein wertvoller Speicherplatz im Emailprogramm für Anhänge (= Nichttext bzw. in Textzeichen verwandelter Binärcode) verbraucht wird. Das mag im Einzelfall lächerlich erscheinen - doch wenn man pro Tag auch nur zwei Emails mit insgesamt 1 MB erhält, so summiert sich das im Laufe eines Jahres zu über 350 Megabyte auf. Das entspricht einer gesamten Festplatte - nur für Emails (!!). *Hilfe*
Noch dazu kommt, daß Dateianhänge - bedingt durchs Emailprotokoll - immer größer als die Datei selbst werden, und zwar um den Faktor 1.5 (eineinhalb). D. h. Mails mit Dateianhängen sind wahre "Speicherverbrauchsbomben".

Daher finde ich ganz persönlich diesen Gratisservice savefile.com unheimlich praktisch: Datei hochladen - Link verschicken - und schon kann der Empfänger entscheiden, die Datei herunterzuladen, wo und wann er / sie will und wird nicht durchs Empfangen der eigentlichen Email schon dazu "gezwungen", kostbaren Speicherplatz zu verschenken.

http://www.savefile.com/upload.php <--- bookmarken und immer zur Hand haben, wenn man's braucht!

Ich schreib' das jetzt nicht aus Avance gegen Attachments an sich - keinesfalls!

Aber ma lernt ja nie aus - und so ist's mir gegangen, als ich von diesem Gratisservice erfahren hab' - und nutz' ihn seither aus Überzeugung.

Probierts einfach mal aus bei Gelegenheit! - Vielleicht gefällt's euch auch so gut und kommt euch ebenso sinnvoll vor wie mir. (Es gibt dort freilich auch eine ganz ausführliche FAQ, die allfällige Fragen bis ins letzte Detail klärt; ich wollt's nur mal anregen, sich damit u. U. zu beschäftigen.)

Ich zieh durch dieses Weiterempfehlen übrigens keinen persönlichen Vorteil daraus - weder finanziell noch sonst irgendwie. Aber mir liegt sehr, sehr viel daran, meine Festplatte zu entlasten von Emaildaten, die eigentlich gar keine sind (Dateianhänge). Denn das kostet richtig Geld und Zeit: Die erwähnte Festplatte pro Jahr nämlich und deren Datensicherung bzw. Backupverwaltung...

Loco

17-10-2006, 21:39

Ich lade große Dateien (meistens gezippte Fotos) per ftp auf meinen Webserver und Maile nur den http Link zu der Datei. Ist im Prinzip deine Vorgehensweise und finde ich auch am besten.

bigair

17-10-2006, 21:40

Ich lade große Dateien (meistens gezippte Fotos) per ftp auf meinen Webserver und Maile nur den http Link zu der Datei. Ist im Prinzip deine Vorgehensweise und finde ich auch am besten.

alles andere is eh voll mühsam :)

Loco

17-10-2006, 21:42

alles andere is eh voll mühsam :)
Vor allem geht das raufladen per ftp um Ecken schneller als per SMTP auf dem Mailserver....

integrale

17-10-2006, 21:43

Das mag im Einzelfall lächerlich erscheinen - doch wenn man pro Tag auch nur zwei Emails mit insgesamt 1 MB erhält, so summiert sich das im Laufe eines Jahres zu über 350 Megabyte auf. Das entspricht einer gesamten Festplatte - nur für Emails (!!). *Hilfe*

kann jedem der email-speicherplatz probleme hat nur gmail empfehlen. da bekommt man 2gb, gutes web-interface (ned so werbungs überladen wie gmx) und das alles für umsonst...

<MM>

17-10-2006, 21:43

>Loco:
Das ist genau das gleiche, sehrwohl. Nur für Leut' ohne FTP-Zugang zu einem eigenen Webspace bzw. "Normalanwender" (FTP zählt für manche ja schon zu den höheren Weihen der EDV :rolleyes: ) ist so ein Bookmark im Browser dann tatsächlich einfacher (= 1 ein Mausklick).
I' sprech' in dem Fall aus Erfahrung - besonders bezogen auf Journalisten und Bilder, die man an sie schickt bzw. von ihnen bekommt... :s: Journalisten sind die wahren "Spezialisten", was Dateianhänge betrifft! :p

<MM>

17-10-2006, 21:46

kann jedem der email-speicherplatz probleme hat nur gmail empfehlen. da bekommt man 2gb, gutes web-interface (ned so werbungs überladen wie gmx) und das alles für umsonst...

Das entspricht eher der Linderung des Symptome - und weniger der Behandlung der Wurzel allen Übels, nämlich den Dateianhängen an sich, die ja gar nicht notwendig sind - und daher auch keine Emailpostfächer jenseits der 1-MB-Grenze.

Gmail ist aber auf alle Fälle lässig, keine Frage. :jump:

Loco

17-10-2006, 21:46

kann jedem der email-speicherplatz probleme hat nur gmail empfehlen. da bekommt man 2gb, gutes web-interface (ned so werbungs überladen wie gmx) und das alles für umsonst...
Zu Gmail:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/46820
http://www.golem.de/0404/30752.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Gmail
usw.

Kuglblitz

17-10-2006, 22:11

I' sprech' in dem Fall aus Erfahrung - besonders bezogen auf Journalisten und Bilder, die man an sie schickt bzw. von ihnen bekommt... :s: Journalisten sind die wahren "Spezialisten", was Dateianhänge betrifft! :p
Weniger Journalisten selbst, sondern die sie bedienenden PR-Abteilungen. "Newsletter" mit 5 MB sind da keine Seltenheit.
Sprech' da aus Erfahrung.

<MM>

17-10-2006, 22:13

Zu Gmail:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/46820
http://www.golem.de/0404/30752.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Gmail
usw.

Damit man die Aussageabsicht auch gleich auf den ersten Blick sieht, erlaub' ich's mir zu ergänzen:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/46820
CFP: Heftige Kritik an Googles Gmail

http://www.golem.de/0404/30752.html
Unzureichender Datenschutz in Googles Gmail-Dienst bemängelt

http://de.wikipedia.org/wiki/Gmail
Verschiedene Datenschutzexperten warnen vor einer weiteren Aufweichung der Privatsphäre, da Gmail sämtliche E-Mails durchsucht, um daraufhin kontextbezogene Werbung einblenden zu können.

<MM>

17-10-2006, 22:15

Weniger Journalisten selbst, sondern die sie bedienenden PR-Abteilungen. "Newsletter" mit 5 MB sind da keine Seltenheit.
Sprech' da aus Erfahrung.
<AUGENZWINKERN>
Ohja, diese PR-Leut'! - Alles, was nicht in .pdf gegossen und mind. 1 MB groß ist, wird sowieso schräg beäugt. Und wehe, jemand benutzt was anderes als einen Apple! Und Emails muß man prinzipiell AUSDRUCKEN...! :p
</AUGENZWINKERN>

LBJ

17-10-2006, 22:37

geh bitte wennst ihm /oder ihr eh schon an Link (Verknüpfung mit FTPFile .... ich weiss falls man den Pfad wissen, würde kann wer ohne Passwort zugreifen ... muss man nachdem der jenige runtergeladen hat, halt wieder löschen) machst, da braucht er laut einer Mail_beschreibung eh nur mehr draufklicken! :rolleyes:

PS:: Ich weiss, ich hab auch mal in der Firma als Professionisten(glaub Fensterfirma) so einen Vogel gehabt , der konnte nicht mal das, bzw. das Passwort war schon zuviel. :p

übrigens morgen würd ich einen FTP in der Firma brauchen, aber unser super über drüber Adminstrator will net , is vielleicht zu bled dazu, oder zu selbstverherrschisch, dass er einen FTP in der Fa mal einrichtet. Ich kanns jedenfall nicht ich hab ja nur eingeschränkte Administratorrechte ... des klane Orschloch (keine Passwörter...sonst hätt ich eh schon gemacht). :s: was glaubt was ich mich schon mit dem Arsch geärgert habe, seit ich dort bin in der Fa..... Jetzt mach ich halt eine CD, schick ihnen den Scheiss bzw. brings morgen rauss zu dem jenigen beim nach Hause fahren. :f: :rolleyes:

...... ok LBJ schimpft wieder, aber sagts eigentlich nur ganz ehrlich von der Brust, wie es ist..... aber ich hab schon gewisse Taktiken mir angewöhnt, Vergleich :wie in einen kleinen Gefängnis, wennst an Bruch plannst, dann bist auch dann schön langsam am Ziel ;) )

<MM>

17-10-2006, 22:44

[...] Ich kanns jedenfall nicht ich hab ja nur eingeschränkte Administratorrechte ... des klane Orschloch (keine Passwörter...sonst hätt ich eh schon gemacht). :s: was glaubt was ich mich schon mit dem Arsch geärgert habe, seit ich dort bin in der Fa..... Jetzt mach ich halt eine CD, schick ihnen den Scheiss bzw. brings morgen rauss zu dem jenigen beim nach Hause fahren. :f: :rolleyes:
So wird's wohl auch vielen Journalisten gehen, die vielleicht gerne wollten (schließlich sind sie immer am Puls der Zeit und kennen sich bei allem und jedem aus :p) , aber aus genau diesem Grunde nicht können: Sie DÜRFEN einfach nicht. ;)

<MM>

17-10-2006, 22:48

http://www.netplanet.org/netiquette/email.shtml

Vorsicht beim Versenden einer angehängten Datei an mehrere Empfänger gleichzeitig!
Das Versenden einer großen Datei an mehrere Empfänger gleichzeitig erzeugt auf dem absendenden Mailserver eine nicht zu unterschätzende Last. Überlegen Sie deshalb vor dem Versenden, ob Sie die zu versendende Datei nicht besser auf anderem Wege den Empfänger zukommen lassen können, beispielsweise durch Bereitstellen auf einem FTP- oder Webserver.
Sehr beliebt ist dies auch bei diversen Tourismusverbänden: Man kann sich ausrechnen, was diese Vorgehensweise (Mail mit Attachment an ALLE 17000 Gäste) für ein Datenaufkommen generiert - auch wenn die Email nur 100 kB groß ist...

Email wird nochmal dazu führen, daß das Internet zusammenbricht. ;)

<MM>

17-10-2006, 22:53

geh bitte wennst ihm /oder ihr eh schon an Link machst, da braucht er laut einer Mail_beschreibung eh nur mehr draufklicken!

Theoretisch ja. - Die gelebte Praxis lehrte anderes:

Anruf des Journalisten: "Bitte - kannst mir das nicht per Email schicken? Der Link geht nicht auf!"
<MM>: "Kommt eine Fehlermeldung?"
J: "Es geht einfach nicht"
<MM>: "Woran genau scheitert's?"
J: "Kannst mir's nicht einfach schicken?"

Merke: Journalisten haben keine Zeit für Fehleranalysen! ;)

Der Fehler war: Outlook hat die Zeile mit dem etwas länglichen Link umbrochen, sodaß der Link zwar unterstrichen, die dahinterstehende Adresse, auf die er verwiesen hat, aber nicht vollständig war...

LBJ

17-10-2006, 22:54

So wird's wohl auch vielen Journalisten gehen, die vielleicht gerne wollten (schließlich sind sie immer am Puls der Zeit und kennen sich bei allem und jedem aus :p) , aber aus genau diesem Grunde nicht können: Sie DÜRFEN einfach nicht. ;)

Sag ma so, können würden sie s ja mit Hilfe von Freunden, Verwandten und Tanten (oder Haveran :D ), aber wenn da einer Passwörter eingibt, du nyx machen können was gut ist auf diese System! :f: :p
Somit kostets halt dem Unternehmer, und dann fragt er sich, warum er kein Geld hat?
Eigentlich kannst heute eh nur wirklich erfolgreich und zügig arbeiten, wennst "kleiner selbstständiger bist und höchstens ein paar gute Freunde (oder besser nur einen) auf deiner Seite hast, mit dem du das Ding durchziehst. .... ich weiss es klingt alles sehr trivial! :p :D ...mfg Jürgen

LBJ

17-10-2006, 23:05

Theoretisch ja. - Die gelebte Praxis lehrte anderes:

Anruf des Journalisten: "Bitte - kannst mir das nicht per Email schicken? Der Link geht nicht auf!"
<MM>: "Kommt eine Fehlermeldung?"
J: "Es geht einfach nicht"
<MM>: "Woran genau scheitert's?"
J: "Kannst mir's nicht einfach schicken?"

Merke: Journalisten haben keine Zeit für Fehleranalysen! ;)

Der Fehler war: Outlook hat die Zeile mit dem etwas länglichen Link umbrochen, sodaß der Link zwar unterstrichen, die dahinterstehende Adresse, auf die er verwiesen hat, aber nicht vollständig war...

:D ah! jetzt weiss ich was damals (2005) der grund war mit der Fenstertussi und ich dann kapituliert habe und eine CD geschickt habe (war aber alles in einer EDV mässig viel up-to-dateren Fa. ;) )

also ich hab den FTP damals so was von genossen, nyx gezippt, nyx komprimiert, nyx ausgesiebt ....einfache ein Anruf und gesacht: "Ick schicke ihnen ALLE plts, dwgs und weil morge :D Sonntach it, ock fixe davon jeweils n PDF des janzen Projechtes und se habens jhäte nock!".... det it läder History, ne! :rolleyes: :f:

TomCool

18-10-2006, 05:44

@<MM>

Wie alt ist denn dein Computer, dass da eine 350 MB-Festplatte drin ist? :eek:

Meine reicht für dein Beispiel für 1000 Jahre. ;)

Aber im Prinzip hast recht. Ich lade große Files oder files, die ich an mehrere Leute schicke, auch meistens auf meinen Server.
Dass Journalisten das nicht mögen, ist mir auch verständlich. Denn der hat gern den Status Quo auf der eigenen Festplatte. Sonst könntest ihm heute mit dem Mail eine Info unterjubeln, und kaum ist der Artikel erschienen, tauscht du den file aus, bei gleichem Namen, und er steht super da. Das sagt dir natürlich keiner, weil er es nicht so ausschauen lassen will, dass er kein Vertrauen in deine Info hat, da ist er lieber der Computer-Dummie. ;) Hoscht mi?

linzerbiker

18-10-2006, 07:26

hey, das mit dem server hochladen klingt ja super :-)

in den meisten ministerien oder großunternehmen gibts nämlich ein email-limit von 5MB.
z.B. bei den ÖBB, und da ein Plan aber oft über 5MB groß ist, wirds kompliziert...

---> ftp wäre prinzipiell eine gute sache, nur muss da der andere auch zugriff haben können: ihr werdet es euch schon denken: sie dürfen nicht!

ich werde das mal ausprobieren, weil das könnte mein problem vielleicht halbwegs lösen....

Der Peter

18-10-2006, 08:07

Ich weis ned was Ihr raunzt. Ich krieg täglich in Summe zwischen 20 und 100 MB per E-Mail zugeschickt. Meist unaufgefordert und ungewollt von irgendwelchen geistesschwachen Mitbürgern die gerne mal den Kunden raushängen lassen wollen.

Das reicht von "Drucken Sie das, ich komme morgen und hol es mir. Tim Absender: tim4711@gmx.de" bis zu "Machen Sie mir ein Angebot zu den beiliegenden druckfähigen Daten." D.h. ich krieg jede Menge Daten die ich einfach ned drucke (wer weis ob Tim kommt und auch bereit ist den entsprechenden Preis zu zahlen) und die ich nicht brauche (für ein Angebot brauch ich noch lange keine druckfähigen Daten).

In Summe kann ich mir diese Afferln auch ned erziehen, weil es immer wieder andere sind. Der von Dir gepostete Weg ist daher (falls man keinen FTP-Server hat) gut, aber leider hilft des nix, weil man die Gesamtheit aller EDV-Benutzer zwangserziehen müsste.

Erst wenn es in allen M$-Anwendungen und -Betriebssystemen einen zwangsweise zu verwendenden Button o. ä. gibt der idiotensicher den Up-/Downloadvorgang auslöst wird sich das durchsetzen. Die meisten Publisher-Hirnis verwenden nicht einmal Pack-And-Go weil es nicht "verpflichtend" verwendet werden muss um die Daten zu sichern.

Anton-Ritter

18-10-2006, 10:50

(...)über 350 Megabyte auf. Das entspricht einer gesamten Festplatte (...)

:U: :toll: :jump:

mafa

18-10-2006, 12:03

hab das teil jetzt einmal ausprobiert und muss sagen der erste eindruck is net der beste

wollt ein 30mb file uploaden
dauert ewig und noch viel länger
wie er fertig war, kommt die meldung: beschreibungsfeld muss ausgefüllt werden -> fehler -> nochmal von vorne

jetzt heissts nocheinmal 20min uploaden :rolleyes:

mankra

18-10-2006, 15:01

doch wenn man pro Tag auch nur zwei Emails mit insgesamt 1 MB erhält, so summiert sich das im Laufe eines Jahres zu über 350 Megabyte auf. Das entspricht einer gesamten Festplatte - nur für Emails (!!). *Hilfe*
Du bist wohl noch auf Hardware aus den 80igern Unterwegs.
Bei meiner Festplatte kann ich 850 Jahre lang jeden Tag 1 MB an Emails bekommen.

<MM>

18-10-2006, 15:11

Zurück zum Topic, bitteschön!

Es geht nicht darum, wer was Größeres hat *g*, sondern darum, welche Alternativen es zu Emailanhängen gibt bzw. daß selbige aus Prinzip zu vermeiden sind.

Meine Festplatte im Notebook (Bj. 2003) umfaßt ca. 30 GB. Und darauf tummelt sich kein einziges .mp3 - außer jene, die ich selber codiert hab aus diversen G1/G3-.avis. ;)

<MM>

18-10-2006, 15:14

Bei meiner Festplatte kann ich 850 Jahre lang jeden Tag 1 MB an Emails bekommen.
I' weiß schon, i' hab' mi' oben beim Vergleich verrechnet bzw. vertan (MB errechnet <-> GB im Sinn) - aber, wie gesagt, es ändert nichts am Thema.

<MM>

18-10-2006, 16:06

Du bist wohl noch auf Hardware aus den 80igern Unterwegs.

Danke übrigens für dieses Stichwort! - Denn ob man's mit Leuten zu tun hat, die im 21. Jahrhundert angekommen sind, merkt man auf der IT-Schiene am ehesten an ihrem Umgang mit Email. Wenn sie riesige Dateianhänge (also nicht Dateianhänge an sich, sondern eben zu große - etwa jenseits von 200 kB)) verschicken, gehe ich davon aus, daß sie von diesen grundlegenden Dingen (noch) keine Ahnung haben und sie eigentlich nicht wissen, was sie tun (freilich zu 99.99 % unabsichtlich, wie "Der Peter" oben erwähnt hat, weil wenn das Emailprogramm die Funktion schon bietet, warum sollte man sie dann auch nicht nutzen?)

Es gibt aber auch 0.01 %, auf die folgendes Zitat zutreffen kann:

http://www-sec.uni-regensburg.de/publ/2002/informationsnetze.html
Ein sehr einfacher Denial-of-Service Angriff ist das E-Mail-Bombing. Hier werden durch einen Angreifer sehr viele und sehr große E-Mail-Nachrichten an einen einzelnen Empfänger oder eine Gruppe versendet. Die Nachrichten enthalten meist unsinnige, aber sehr große Dateianhänge (Attachments), deren Zweck es ist, den vorhandenen Speicher auf dem Mail-Server des Empfängers auszuschöpfen, bis die tatsächlichen Nachrichten mangels Speicher abgewiesen werden müssen. [...] Da ein Mail-Server meist mehrere Benutzer (z.B. alle Mitarbeiter eines Unternehmens) verwaltet, sind durch einen solchen Angriff gleich mehrere Benutzer oder sogar das ganze Unternehmen betroffen.

<MM>

18-10-2006, 16:10

http://www.zdnet.de/enterprise/server/0,39023275,39132236-10,00.htm

Atkinson schlägt außerdem vor, E-Mail-Anhänge weitgehend zu unterbinden und die Software so zu konfigurieren, dass große Dateianhänge möglichst lange auf dem Server belassen werden. Nur weil zehn Empfängern eine mehrere Megabyte große Powerpoint-Präsentation geschickt wird, bedeutet dies nicht, dass diese auch von allen Empfängern geöffnet wird. Auch hier kommt es auf die Information der Benutzer an: Es wäre wahrscheinlich besser, die Datei in einem gemeinsam genutzten Ordner zu speichern und den zehn Empfängern nur einen entsprechenden Link zu schicken. Atkinson schlägt außerdem vor, im E-Mail-Programm den Menüpunkt "An Alle" zu deaktivieren, der üblicherweise ganz oben auf der Liste steht, so dass die Benutzer ihn manchmal aus Versehen wählen. Auch für E-Mail-Viren und -Würmer ist er ein beliebtes und leichtes Angriffsziel.

short

18-10-2006, 19:11

eine alternative: www.yousendit.com

registrierung erforderlich - max-filesize 100MB

Blooby

18-10-2006, 21:09

<MM>

18-10-2006, 21:19

Apropos FTP und eigener Webspace:

Wer über keinen solchen verfügt (und daher auch kein FTP anbieten kann), dem bleibt immer noch der Griff zum - zugegebenermaßen - auf Windows-Systeme beschränkten hfs.exe - einem sehr praxistauglichen Progrämmlein, das direkte Freigaben einzelner Dateien über einen (fast) beliebigen Port zuläßt.
Von außen greift man darauf über die eigene IP gefolgt von der Portnummer zu - also z. B. über

http://82.2.3.133:6666 (nur ein Beispiel ohne Funktion)

wobei ":6666" die Angabe zur in hfs.exe eingestellten Portnummer betrifft.

Sitzt man hinter einer Firewall, läßt sich hfs.exe auch einsetzen, indem man eben bzgl. der Firewall richtig konfiguriert.

hfs.exe setzt freilich voraus, daß der eigene PC genau dann läuft, wenn der Zugriff von außen erfolgt - und genau das ist auch der größte Stolperstein dabei.

Sind aber alle Bedingungen erfüllt (und das sind halt doch einige), kenn ich für den raschen Dateiaustausch nichts Feineres - u. a. auch deshalb, weil es nur eine .exe-Datei ist und keine Installation erfordert und natürlich, weil man keinen Upload benötigt: einfach per Drag & Drop freigeben und paßt.

HFS steht übrigens für "HTTP File Server" - also file sharing via HTTP-Protokoll.

Gratis-Download (Freeware), Forum Infos:

http://www.rejetto.com/hfs/

TomCool

19-10-2006, 06:34

Was dir alles, wie oben erwähnt, kaum etwas im Umgang mit Journalisten bringen wird. ;)

xtroman

19-10-2006, 06:43

Der Fehler war: Outlook hat die Zeile mit dem etwas länglichen Link umbrochen, sodaß der Link zwar unterstrichen, die dahinterstehende Adresse, auf die er verwiesen hat, aber nicht vollständig war...
Das Problem umgeht man einfach, und das solltest gerade du <MM> wissen, indem man Links in Mails vorne und hinten mit einer <> Klammer schreibt, dann werden diese vom Mailprogramm nicht abgebrochen!

lg Roman

mankra

19-10-2006, 17:13

.... wenn das Emailprogramm die Funktion schon bietet, warum sollte man sie dann auch nicht nutzen?....

Genau das ist auch meine Meinung:
Hey, Computer haben sich von Kisten für wenige Freaks, die jedes Byte des OS auswendig können, so einem Alltagsgerät entwickelt.
Da 99,9% der PC User reine Anwender sind und nicht täglich sich mit dem Hintergrund der Technik beschäftigen (Du willst wahrscheinlich mit Deinem Auto auch einfach nur fahren, ohne unbedingt Hintergrundinformationen wissen zu müssen, welchen Spezifischen Verbrennungsdruck auf die Kolben wirken, damit sich die Räder nach ein paar Umlenkungen drehen, oder die wenigsten wird interressieren, wie man auf der Mattscheibe Bilder sehen kann, die vor Jahren zig km. entfernt aufgenommen wurden. Die Klotze soll einfach laufen, warum auch immer.), von denen kann man nicht verlangen, auf der Festplatte Freigaben zu erstellen und Ports freizuschalten, oder irgendwo umständlich Dateien raufzuladen.
Ganz im Gegenteil, PCs müssen noch wesentlich einfacher werden zu bedienen, um Alltagstauglich zu werden.

Auch wenn es für mich kein Problem darstellt, diverse FTP Accounts freizuschalten, werd ich dies für Emails sicher nicht tun.
Müssen wir intern wirklich große Dateien austauschen (über 10 MB), mach ich das meist übern Server, aber unter 10 MB wird alles per Email verschickt (natürlich keinen Modemuser, hab aber niemanden mit Modem mehr in meinem Bekanntenkreis).
Wer die Datei nicht braucht: Beim Emailprogy gibt eine Schaltfläche mit kleinem Rotem Kreuzerl: Einfach draufklicken ;) ;) ;)

<MM>

20-10-2006, 12:20

Das Problem umgeht man einfach, und das solltest gerade du <MM> wissen, indem man Links in Mails vorne und hinten mit einer <> Klammer schreibt, dann werden diese vom Mailprogramm nicht abgebrochen!

lg Roman

Tatsächlich hab' ich das nicht gewußt - liegt aber wahrscheinlich daran, daß ich kein MS-Office und damit auch kein Outlook verwende. ;)

Danke für den Tipp! Das bringt sicher auch einige, die hier mitlesen, weiter. :toll:

<MM>

20-10-2006, 12:21

Was dir alles, wie oben erwähnt, kaum etwas im Umgang mit Journalisten bringen wird. ;)
Och, auch die sind lernfähig. Zumindest einer davon. Und das läßt ja schonmal hoffen. :)

<MM>

20-10-2006, 12:29

>mankra:

Prinzipiell bin ich auch deiner Meinung: Es gibt noch viel zu vieles in dem Bereich, das unnötig kompliziert ist - dazu zählt auch ganz offenbar FTP und das Angeben einer vierstselligen Zahl (der Portnummer).

Aber wie wir ja aus Erfahrung wissen: "Die Leut" schaffen's auch nicht, einheitliche Teamnamen auszufüllen bei Veranstaltungen (z. B. bei Marathons), damit die Gruppenbildung entsprechend automatisch ablaufen kann. Frag' mal NoPain, was der in der Hinsicht erlebt hat! ;) Du kannst einer Gruppe von Leutln siebzehnmal schreiben, sie sollen sich als "MBR - 2RadChaoten" anmelden - du wirst alle möglichen Kombinationen dieser Zeichenfolge erhalten, nur keine einheitliche von allen Teilnehmern. ;)

Ebenso interessant ist der Effekt des Verwechselns von Vorname und Zuname. - Aber das sei nur am Rande erwähnt.

Was also fehlt, ist ein Emailprogramm, das beim Anwählen der Büroklammer selbsttätig im Hintergrund dafür sorgt, daß die Datei auf einen entsprechenden Service hochgeladen wird und in der Email an den Empfänger nur noch den Link einfügt, die Datei selber aber ausspart. Und vielleicht vorher noch an den Absender zurückmeldet, wie lange das Versenden dieser Email dauern wird und wieviel es u. U. kostet für die Empfänger (in Zeit u./o. Geld), die Dateien runterzuladen - und daß er ggf. dafür zur Kasse gebeten werden kann. (Kann er?)

Dann lösen sich diese bestehenden Probleme in Wohlgefallen auf. ;)

getFreaky

20-10-2006, 13:44

ma da kenn ich einen ma is des geil (fällt ma grad passend dazu ein)

der wollt unbedingt immer CS spielen und files leechen und hat 0 ahnung und hat sich spiele für den c64 gesaugt... und wusste net amal wie und wo ma die ips etc eingibt.

Aber das beste, der Typ hat einem anderen A Game via Email geschickt!!! 500-800 MB an Daten in nur einer Mail (dem kufnet mailserver sei dank). Ich schwör ich lüge nicht, als ich das gehört hab, bin ich ausm lachen nimma rausgekommen...
Und das schlimmste den Typen an dem er das Spiel geschickt hat, wohnt zu fuss 5 min weg von dem

<MM>

20-10-2006, 15:57

[...] von denen kann man nicht verlangen, auf der Festplatte Freigaben zu erstellen und Ports freizuschalten, oder irgendwo umständlich Dateien raufzuladen.
Die Frage, die sich mir dabei stellt, ist auch: Wie PISA darf man sein? :p

Zum Kernproblem der (zu großen) Dateianhänge noch ein Vergleich als Verdeutlichung, weil du's hier implizit ansprichst, daß sich Gewohnheiten erst dann ändern, wenn es einen selber betrifft.

Wir alle produzieren (in der realen Welt jetzt) Müll, Abwasser - Schadstoffe.
Wir werden nicht aufhören, das zu tun, solange es uns nicht selber betrifft.
Produziere ich mit meiner Waschmaschine so viel Schaum, daß ganze Ozeane darin verenden (übertrieben gesagt ;) ), wird es mir auch in zehn Jahren noch völlig egal sein.
Aber WEHE, dieser Schaum geht in meinen eigenen Garten, wo die Tomaten und der Rest des von mir selbst gezogenen Grüns darunter leidet und verendet! Da dauert's keinen Tag, daß ich mir Lösungen zu überlegen beginne...

Bei Emailanhängen ist's das selbe: Solange nur die anderen darunter "leiden", werd' ich fröhlich weiter verschicken und verschicken.
Erst, wenn es für mich selber unangenehm wird (in welcher Form auch immer), werd' ich damit aufhören bzw. auf Alternativen umsteigen.

Mit "ich" ist dabei stets der Großteil der User gemeint.
Es ist schließlich nicht ausgeschlossen, daß einzelne Individuen auch ohne Maßnahmen oder Folgen, die sie direkt betreffen, den Sinn, große Emailanhänge zu vermeiden, zu erkennen in der Lage sind.

<MM>

20-10-2006, 16:03

[...] 500-800 MB an Daten in nur einer Mail [...]
Jössas! - Klingt nach Grundschüler...

perponche

30-10-2006, 09:41

Die Alternative zu Dateianhängen
Dateianhänge sind praktisch - aber auch oft gar nicht die beste Lösung, eine Datei von Person A zur Person B zu transferieren. Denn: Dafür ist Email schlichtweg nie gedacht gewesen. (satirischer Link: Die goldenen Email-Regeln (http://www.kasper-online.de/goldmail/goldmail.htm) :p)

Daher ein Vorschlag für den Alltagsgebrauch (abseits von FTP, das für Filetransfers zwar prädestiniert ist, aber in der Praxis mehr Verwirrung als Heil stiftet):

Unter dem Direktlink http://www.savefile.com/upload.php kann man - ohne Registrierung oder sonstigen Aufwand - Dateien bis zu 60 MB hochladen und hernach einen Link auf die hochgeladene Datei - z. B. per Email - verschicken.
Bei Emails hat das den entscheidenden Vorteil gegenüber großen Dateianhängen (größer als ca. 200 kB), daß dadurch der Empfänger nur mehr reinen Text erhält - und kein wertvoller Speicherplatz im Emailprogramm für Anhänge (= Nichttext bzw. in Textzeichen verwandelter Binärcode) verbraucht wird. Das mag im Einzelfall lächerlich erscheinen - doch wenn man pro Tag auch nur zwei Emails mit insgesamt 1 MB erhält, so summiert sich das im Laufe eines Jahres zu über 350 Megabyte auf. Das entspricht einer gesamten Festplatte - nur für Emails (!!). *Hilfe*
Noch dazu kommt, daß Dateianhänge - bedingt durchs Emailprotokoll - immer größer als die Datei selbst werden, und zwar um den Faktor 1.5 (eineinhalb). D. h. Mails mit Dateianhängen sind wahre "Speicherverbrauchsbomben".

Daher finde ich ganz persönlich diesen Gratisservice savefile.com unheimlich praktisch: Datei hochladen - Link verschicken - und schon kann der Empfänger entscheiden, die Datei herunterzuladen, wo und wann er / sie will und wird nicht durchs Empfangen der eigentlichen Email schon dazu "gezwungen", kostbaren Speicherplatz zu verschenken.

http://www.savefile.com/upload.php <--- bookmarken und immer zur Hand haben, wenn man's braucht!

:confused: Anfängerfrage:
Es gibt doch wenn ich das richtig sehe zweierlei Arten von E-Mail-Accounts,
1) solche die das Archiv der empfangenen/versendeten Mails auf der Festplatte Deines Rechners speichern, so macht es z.B. bei mir Aol, und
2) solche die das Archiv im web speichern, so macht es bei mir web.de, in der kostenpflichtigen Club-Version mit unbegrenztem virtuellem Speicherplatz.

Das was Du sagst betrifft doch nicht 2), oder doch? Da schwebt doch der Anhang irgendwo im Netz? Wie er das ja auch im Grunde bei savefile tut? :f:
halten zu Gnaden
perponche

mankra

30-10-2006, 16:21

Aber wie wir ja aus Erfahrung wissen: "Die Leut" schaffen's auch nicht, einheitliche Teamnamen auszufüllen bei Veranstaltungen
Weiß ich, schaffen meine Leute auch nicht.

Was also fehlt, ist ein Emailprogramm, das beim Anwählen der Büroklammer selbsttätig im Hintergrund dafür sorgt, daß die Datei auf einen entsprechenden Service hochgeladen wird und in der Email an den Empfänger nur noch den Link einfügt, die Datei selber aber ausspart.
Da seh ich den Sinn jetzt nicht: Ob der Anhang nun auf dem Server meinen Emailproviders oder auf www.fileserver.com hochgeladen wird, ist doch egal.
Von Dir weiter oben genannte Szenario von Mailbombing kann ich beide Varianten in die Knie zwingen.
Da ist es einfacher, wenn die Anhänge wie gehabt mitgesendet werden, aber nicht automatisch runtergeladen werden, sondern nur der Anhang mit Namen und Größenangaben im Emailclient angezeigt wird und erst auf Klick geladen wird oder direkt am Emailserver gelöscht wird (im Prinzip wie beim Webmail).

@Perponche:
Stimmt

<MM>

30-10-2006, 16:51

Ob der Anhang nun auf dem Server meinen Emailproviders oder auf www.fileserver.com hochgeladen wird, ist doch egal.
Der Unterschied läge in der Übertragungsmethode: Wenn der Emailclient Binäres mit einem dafür geeigneten Protokoll übertrüge und nicht mit dem "Emailprotokoll" (also MIME-codiert), sparte das ganz erheblich an Datenmengen ein. So ein Client machte also automatisch genau das, was man selber tut, wenn man die Dateien händisch vom Emailtext trennt und separat wo hochlädt.

MIME ist typisch für Software-Funktionalität, die im Nachhinein dazugeflickt (http://www.uni-trier.de/infos/inet/subsection2_6_4_1.html#SECTION0064100000000000000) worden ist zu einem Konzept (SMTP), das von Haus für selbige weder vorgesehen noch daß es abzusehen war, daß man's jemals nötig haben würde, Dateien via Email zu schicken, "weil eh jeder FTP" hat.

Das war in den "geschlossenen" Uni-Kreisen tatsächlich der Fall. Seit das Web aber eine "weltweite Massenanwendung" geworden ist, ist's Sense mit dieser Differenzierung: "Die Leut" wollen eins für alles. Hier konkret also "Email für alles".

Sehr schön zeigt sich dieser Trend auch an Hand von IRC: Bis ca. 2000/2001 war IRC das Protokoll schlechthin für Chatapplikationen.
Dann kamen diese "Webchats" - und seither ist IRC eine Randerscheinung, verwendet "niemand mehr".

"Email killed the Filetransfer-Star", könnt' man drauf singen, wenn man singen könnt'. :p :p

Vollends überfordern kannst dann sämtliche deiner Emailkontakte, indem du dazu übergehst, nicht nur Dateien von Text zu trennen, sondern diesen Text dann als verschlüsselte Emails zu schicken.

Aber DAS ist eine andere Geschichte... :p http://www.nyx.at/bikeboard/Board/showthread.php?t=40795

linzerbiker

30-10-2006, 17:31

<MM>

30-11-2006, 23:22

http://megaupload.com

Da gibt's sogar 500 MB Gratisspeicherplatz zum Uploaden, wobei die Größe einer einzelnen Datei auf 250 MB beschränkt ist.
Registrierte Benutzer können die Datei 90 Tage lang hosten lassen; anonymen Usern werden 21 Tage zugesichert, Premium-User können unbegrenzt auf die Datei(en) zugreifen.

Aus der FAQ:

Es ist sicherer als eine normale E-Mail.

Keine Datei wird wegen Ihrer Größe zurückgewiesen - etwa weil der E-Mail Server des Empfängers Dateien dieser Größe nicht zulässt oder sein Postfach voll ist.

Der Download entpricht exakt der Datei, die Sie hochgeladen haben. Niemand kann die Datei beschädigen oder durch eine andere ersetzen. Unsere Server sind sicher. Nach einem Upload kann der Link entfernt, aber nicht verändert werden.
Jetzt können Sie endlich E-Mails aus einem Internet-Cafe, vom PC eines Freundes oder von Ihrem Arbeitsplatz aus vesenden. Sie müssen nur die Datei von dem betreffenden PC aus hochladen und an Ihrem Ziel herunterladen.

Nicht jeder verfügt über eine Hochgeschwindigkeitsverbindung, und die Dateien werden ständig größer. Sie kennen ja die Vorwürfe: Es hat ewig gedauert, bis Ihr Anhang endlich heruntergeladen war, und bis zum Abschluß des Downloads war kein E-Mail-Verkehr möglich. Damit ist jetzt Schluß! Sie versenden nur den Link, und die Empfänger können Ihre Dateien dann herunterladen, wenn sie Zeit und Lust dazu haben.

Zur Eindämmung von Spam verschärfen bekanntlich immer mehr Unternehmen ihre E-Mail-Empfangsregeln. Immer öfter werden Mails aus bestimmten Länder oder von bestimmten Domains einfach gelöscht. Kein Problem: Wenn jemand Ihre E-Mail aus diesem Grund nicht empfangen kann, teilen Sie ihm den Link telefonisch mit. Der Empfänger braucht die Datei dann nur noch herunterzuladen.

Interessant ist auch noch eine separat angebotener Client zum einfacheren Uploaden (und auch Downloaden) über "Megaupload" - der "Mega Manager": http://www.megaupload.com/manager/de/

Leistungsstarkes Uploaden (bis zu sechs mal schneller als über den Web-Browser)
- Maximale Uploadgeschwindigkeit
- Automatische Batch-Uploads
- Fortsetzung unterbrochener Uploads

[...]

gerhardplsurf

01-12-2006, 07:16

Zu dem FTP Problem:

bei http://www.funpic.de/index.php gibts 2500MB Speicherplatz

nach dem anmelden und konfigurieren kann dann mit dem Ftp-Link in dieser Form

ftp://Username:Passwort@Username.ge.funpic.de

jedem die Berechtigung zum Raufladen und Runterladen erteilt werden weil das Passwort im Link steht!!

funktioniert überall dort wo die Firewall FTP nicht unterbindet!

zb bei Chello, ftp://ftp.United-Systems.org, www.free-ftp.org und andere...

was haltet ihr davon? für das BB ein solches FTP-Tauschboard für die Bilder einzurichten?

hier zb ein Video:
ftp://Username:Passwort@gerhardplsurf.ge.funpic.de/schi_video/urlaubsgruesse_aus_serfaus.wmv

lg
Gerhard

gerhardplsurf

01-12-2006, 07:56

so:
probiert mal
ftp://bbnyx:bbnyxbbnyx1@bbnyx.bb.funpic.de/Gerhard/

NoGravity

01-12-2006, 11:24

Vor allem geht das raufladen per ftp um Ecken schneller als per SMTP auf dem Mailserver....

kann ich auf meinem pc einen ftp server aufmachen wenn ich a kabel internet leitung habe? schon oder? wenn ja wie?

lg. dave

bzw ich frage mal anders: kann auch auf meiner festplatte nicht einen ordner oder eine partition meiner festplatte freigeben wo jeder mit der ip nummer von meinem rechner zugreifen kann? so auf die dart http://ftp:165.43.65.123 ???

mankra

01-12-2006, 11:36

Der Unterschied läge in der Übertragungsmethode: Wenn der Emailclient Binäres mit einem dafür geeigneten Protokoll übertrüge und nicht mit dem "Emailprotokoll" (also MIME-codiert), sparte das ganz erheblich an Datenmengen ein. So ein Client machte also automatisch genau das, was man selber tut, wenn man die Dateien händisch vom Emailtext trennt und separat wo hochlädt.

MIME ist typisch für Software-Funktionalität, die im Nachhinein dazugeflickt (http://www.uni-trier.de/infos/inet/subsection2_6_4_1.html#SECTION0064100000000000000) worden ist zu einem Konzept (SMTP), das von Haus für selbige weder vorgesehen noch daß es abzusehen war, daß man's jemals nötig haben würde, Dateien via Email zu schicken, "weil eh jeder FTP" hat.

Das war in den "geschlossenen" Uni-Kreisen tatsächlich der Fall. Seit das Web aber eine "weltweite Massenanwendung" geworden ist, ist's Sense mit dieser Differenzierung: "Die Leut" wollen eins für alles. Hier konkret also "Email für alles".

Sehr schön zeigt sich dieser Trend auch an Hand von IRC: Bis ca. 2000/2001 war IRC das Protokoll schlechthin für Chatapplikationen.
Dann kamen diese "Webchats" - und seither ist IRC eine Randerscheinung, verwendet "niemand mehr".

"Email killed the Filetransfer-Star", könnt' man drauf singen, wenn man singen könnt'. :p :p

Vollends überfordern kannst dann sämtliche deiner Emailkontakte, indem du dazu übergehst, nicht nur Dateien von Text zu trennen, sondern diesen Text dann als verschlüsselte Emails zu schicken.

Aber DAS ist eine andere Geschichte... :p http://www.nyx.at/bikeboard/Board/showthread.php?t=40795

Das Mime nicht optimal ist und in der Computerbranche viele Altlasten mitgeschleppt werden (wo machen heute bei 512+MB Speicher und Festplatten mit 100+Gb noch .dll Dateiein sinn? Die paar KB, die eingespart werden......) ist ein leidiges Thema, da hast natürlich recht, aber:

So selig die C64 Zeit auch war, sie ist vorbei und heute sind Computer ein Allgemeingut, daß ohne Monatelange Einschulung funktionieren muß. Es muß sogar noch wesentlich einfacher werden.
MediaCenter PCs sind auf den richtigen Weg.
So darf Emailversand nicht aufwendiger werden, sondern noch einfacher (zumindest die Einrichtung).