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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : wie schnell kühlt wasser ab?



Komote
27-09-2005, 10:19
nehmen wir einmal an:

ich hab ~50l wasser in einer 3cm dicken styroporbox mit deckel
und das wasser hat gestern um 15:00 50°C gehabt

wann hat das wasser in dem behälter wieder raumtemperatur +/- 2°C ?

raumtemperatur 21°C


heute 00:00 warens noch 35°C
heute 09:00 28°C



das dauert.... hätt ich mir nicht gedacht :eek:

Birki
27-09-2005, 10:23
nehmen wir einmal an:
ich hab ~50l wasser in einer 3cm dicken styroporbox mit deckel
und das wasser hat gestern um 15:00 50°C gehabt
wann hat das wasser in dem behälter wieder raumtemperatur +/- 2°C ?[/font
[font=Tahoma]raumtemperatur 21°C

heute 00:00 warens noch 35°C
]
hi!
ohne details iwe die thermischen eigenschaften deiner box zu kennen: probier einen fit auf T=T0*exp(-k*t) wo T die temperatur zum zeitpunkt t ist, T0 die anfangstemperatur, t die aktuelle zeit und k der fitparameter ist. ist keine hohe thermodynamik, sondern einfach ein genäherter relaxationsprozess ...
lg
birki

Komote
27-09-2005, 10:29
meinst du einfach eine neg e-funktion an die 3 bekannten punkte zimmern?

interessanterweise ist der ganze hokuspokus von 0,5°C auf raumtemperatur viel schneller gegangen.

Boschl
27-09-2005, 10:31
hi!
ohne details iwe die thermischen eigenschaften deiner box zu kennen: probier einen fit auf T=T0*exp(-k*t) wo T die temperatur zum zeitpunkt t ist, T0 die anfangstemperatur, t die aktuelle zeit und k der fitparameter ist. ist keine hohe thermodynamik, sondern einfach ein genäherter relaxationsprozess ...
lg
birki

Kein Wunder Birki dass Du so viele "Dingens" vor Deinem Namen stehen hast .... ;) :D :f:

Fuxl
27-09-2005, 10:37
schon ewig her das ganze.

ein ansatz weis nicht wo er hinführt! *gg*

du hast wärmemenge von 30 zugeführt.

Q=m x c x delta T
wämekapazität von wasser is 4190 J/kgK

die wärmeleitung vom styroporbecher
Q^punkt=(wärmeleitfähigkeit/wanddicke)xFlächexdeltaT

wärmeleitfähigkeit von styropeor liegt irgendwo zwischen 0,03 und 0,1

dann ahst in wärmestrom in W

mfg
Fuxl

Birki
27-09-2005, 10:42
meinst du einfach eine neg e-funktion an die 3 bekannten punkte zimmern?
interessanterweise ist der ganze hokuspokus von 0,5°C auf raumtemperatur viel schneller gegangen.
hi!
jup - wäre der erste versuch. wie gesagt, es ist das einfachste modell eines relaxationsprozesses.
@boschl: jo, i wor ja ned gaunz fian oasch auf da unidäd ;) :p
lg
birki

hill
27-09-2005, 11:12
ich glaub da brauchma dringend die Nusselt-Zahl von deinem Becher!

Br@in
27-09-2005, 13:17
btw. 1g Wasser und T-Änderung um 1° -> 1cal :p


Warum machst den Test überhaupt? Is ja wurscht wie schnell des abkühlt?

btw. nachdem die Abklingkurve eine exp-funktion ist, wirst exakt umgebungstemperatur nie erreichen *harhar*

(außer die Umgebungstemperatur schwankt...)

Komote
27-09-2005, 13:38
btw. 1g Wasser und T-Änderung um 1° -> 1cal http://nyx.at/bikeboard/Board/images/smilies/tongue.gif


Warum machst den Test überhaupt? Is ja wurscht wie schnell des abkühlt?

btw. nachdem die Abklingkurve eine exp-funktion ist, wirst exakt umgebungstemperatur nie erreichen *harhar*

(außer die Umgebungstemperatur schwankt...)weil ich wissen will, wann ich wieder ins labor schauen soll ..... und ich will nicht alle stunden nachschauen gehn.

tu nämlich gerade PT1000 kalibrieren..... und da hat sich herausgestellt, dass man auf diese einfache art eine sehr brauchbare rampe erhält.

mit eiswasser von ~0 --> 20
und durch heizen von ~50 --> 20

und zur umbgebungtemperatur:
in dem becken sind auch noch rührwerke drinnen (strömung) und verdunstungskälte kommt auch sicher noch dazu, wenn wir schon so genau sind http://nyx.at/bikeboard/Board/images/smilies/tongue.gif

Br@in
27-09-2005, 13:42
und verdunstungskälte kommt auch sicher noch dazu, wenn wir schon so genau sind http://nyx.at/bikeboard/Board/images/smilies/tongue.gif

Hast keinen Deckel drauf?

Und Rampe mit exp zu vergleichen :confused: oder hab ich was falsch verstanden?

Komote
27-09-2005, 13:50
doch, deckel is eh drauf, aber dicht ist der nicht. weil ja einige löcher drinnen sind für (die 3 sprudler, das heizdings,....)


wichtig ist mir nur, dass die abkühlung langsam von sich geht, es wird sowohl die wassertemperatur (refernzthermometer) als auch die widerstände mitgeschrieben.

wurscht ich schau einfach in ein, zwei stunden wieder nach ..... werde berichten, wie´s ausschaut :)

Komote
28-09-2005, 19:17
gestern abend 25°C
also heute in der früh waren noch immer 22°C drinnen

.... nur so als information

Siegfried
28-09-2005, 19:21
also ein empirischer Ansatz?

Br@in
28-09-2005, 19:27
gestern abend 25°C
also heute in der früh waren noch immer 22°C drinnen

.... nur so als information

reichts nicht bald :D

Komote
28-09-2005, 19:35
@brain

jaja, is ja eh schon beendet :D

Zacki
28-09-2005, 19:41
Aus dem Leben gegriffen: Nimm einen Zacki und steck ihn in eine Wanne heissen Wassers, gib ein Buch dazu, ca 2Stunden später wird dem Zacki der Arsch abfrieren, er wird kaltes Wasser ablassen und heisses nachfüllen, und nach ca. 2 Stunden.....
Kann man daraus was ableiten? :D :D

Birki
28-09-2005, 19:48
gestern abend 25°C
also heute in der früh waren noch immer 22°C drinnen

.... nur so als information
nur für unsere tu absolventen :D :

wennst meinen ansatz links und rechts logarithmierst, dann kriegst k mit dem herrrlichen excel aus der linearen regresseion heraus :D
lg
birki

hermes
28-09-2005, 19:49
Aus dem Leben gegriffen: Nimm einen Zacki und steck ihn in eine Wanne heissen Wassers, gib ein Buch dazu, ca 2Stunden später wird dem Zacki der Arsch abfrieren, er wird kaltes Wasser ablassen und heisses nachfüllen, und nach ca. 2 Stunden.....
Kann man daraus was ableiten? :D :D

solangst nicht in der wanne körperwarmes wasser ablasst .... :k:

hermes
28-09-2005, 19:51
nur für unsere tu absolventen :D :

wennst meinen ansatz links und rechts logarithmierst, dann kriegst k mit dem herrrlichen excel aus der linearen regresseion heraus :D
lg
birki

ich hab den verein absolviert, aber ehrlich gesagt hab ich entweder ganz was anderes dort gelernt, oder du rauchst ganz arge sachen :sm:

Zacki
28-09-2005, 19:52
solangst nicht in der wanne körperwarmes wasser ablasst .... :k:

dafür logarithmier ich mich rechts in eine lineare Pinkelanstalt.... :D
Sorry, ich wollt nur darauf hinweisen, wie dämlich ich eigentlich bin..... :f:
*binehschoruhig*

Br@in
28-09-2005, 19:54
nur für unsere tu absolventen :D :

wennst meinen ansatz links und rechts logarithmierst, dann kriegst k mit dem herrrlichen excel aus der linearen regresseion heraus :D
lg
birki

ja ja auch excel kann ganz praktisch sein, wenn auch matlab, mathematica und maple besser sind.

btw. ich bin nur FAST fertig :D

Roadrookie
28-09-2005, 19:57
he Leute, bringt das sexuell irgendwas? :rofl:

Br@in
28-09-2005, 20:27
Du kannst Dir nicht vorstellen wie rammlat lernen machen kann.

Grund:
Alles ist besser als Lernen und was macht besonders Spaß ? Riiiichtiiiig! :D

Birki
28-09-2005, 20:55
he Leute, bringt das sexuell irgendwas? :rofl:
najo ... solche sachen mach ich mit links ...
lg
birki

Bernd67
29-09-2005, 12:15
nur für unsere tu absolventen :D :

wennst meinen ansatz links und rechts logarithmierst, dann kriegst k mit dem herrrlichen excel aus der linearen regresseion heraus :D
lg
birki

tamma a bißl herabschauen auf die TU? :rolleyes: ;)