Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Stadtmaut - Wien will's wissen
Na bitte, die Regierung will von uns etwas wissen :).
Die direkte Beteiligung des (Wiener) Volkes.
Besser gehts doch fast nicht mehr :zwinker: .
Volksbefragung vom 11. bis 13. Februar 2010
http://www.wien.gv.at/wahlinfo/index.html
Folgende fünf Fragen können Sie bei der Volksbefragung beantworten:
1.Sind Sie dafür, dass in Wien die Möglichkeit geschaffen wird, neue HausbesorgerInnen (mit modernem Berufsbild) einzustellen?
2.Sind Sie für ein flächendeckendes Angebot an Ganztagsschulen in Wien?
3.Soll in Wien eine Citymaut eingeführt werden?
4.Sind Sie dafür, dass die U-Bahn am Wochenende auch in der Nacht fährt?
5.Sind Sie dafür, dass es in Wien für sogenannte "Kampfhunde" einen verpflichtenden Hundeführschein geben soll?
Auf http://www.wienwillswissen.at/frage/thema/citymaut/ gibts auch eine Diskussion.
Die Mautgebühr betrift zumindestens uns Zweiräder nicht (MTB, RR, ZF, Cr etc. ) :bounce: .
die frage "6. sind sie für die einführung von freibier für alle" hat es nach einspruch des oberhäuptlings dann doch nicht auf den stimmzettel geschafft. er wollte wein für alle. nach heftigem streit mit seiner nachfolgerin wurde dann auf diese frage gänzlich verzichtet.
so ein blöde idee, wie diese volksbefragung, kommt normalerweise aus kärnten.
Stadtmaut ist Schwachsinn.
MalcolmX
14-01-2010, 16:59
die sollen lieber mal auf die verkehrsplaner hören, statt populistischen mist zu fordern/fördern...
Bernhard_K
14-01-2010, 17:30
1. Bezirk ist auf jeden fall schwachsinn!
innerhalb vom gürtel kann ichs mir aber recht gut vorstellen.
P+R anlagen natürlich zu vernünftigen Preisen (zB kombiniert mit öffentlichen) inklusive.
Zur meinungsumfragen (der stadt nicht des Forums): find ich an bledsinn :)
stetre76
14-01-2010, 17:38
Stadtmaut wäre dann überlegenswert, wenn mit den Einnahmen sinnvoll die Verkehrsplanung gefördert/verbessert wird.
aber da das mit 100%iger Sicherheit nicht der Fall ist - nein.
was ich mir wünschen würd wäre, dass es ein Wochen, oder zumindest Tagesparkpickerl gäbe - wennst als Auswärtiger mehrere Tage in Wien zu tun hast und aufs Auto angewisen bist, dann bist eigentlich der Dumme....
hab jedes Mal das Problem, wenn ich von IBK zu den Eltern/Schwiegereltern fahr...und soweit ich weiss, bin ich nicht der Einzige mit dem Problem - ich hätt auch kein Problem, wenns überteuert wäre, aber zumindest eine Möglichkeit sollte es geben.
ich bin dagegen. autofahrer sollen nicht für gescheiterte verkehrspolitik zur kasse gebeten werden.
Bernhard_K
14-01-2010, 17:42
hab jedes Mal das Problem, wenn ich von IBK zu den Eltern/Schwiegereltern fahr...
In einem Land mit vernünftiger Verkehrsplanung sollten es auf keinen Fall nötig sein solche Strecken mit dem Auto zu fahren. Womit sich die city maut sowieso erübrigt.
(Wenn du mit IBK Innsbruck meinst und deine Schwiegereltern in Wien wohnen.)
stetre76
14-01-2010, 18:34
In einem Land mit vernünftiger Verkehrsplanung sollten es auf keinen Fall nötig sein solche Strecken mit dem Auto zu fahren. Womit sich die city maut sowieso erübrigt.
(Wenn du mit IBK Innsbruck meinst und deine Schwiegereltern in Wien wohnen.)
ich wünsch dir viel Spass mit zwei kleinen Kindern für 2 Wochen (über Weihnachten und Neujahr) und entsprechendem Gepäck mit der ÖBB von IBK nach Wien zu fahren.
in Wien selber brauch ich das Auto kaum, da stehts entweder bei den Schiegereltern oder bei meinen Eltern.
aber wennst keine Möglichkeit hast, deine Auto wo unterzustellen, und so gehts mir recht häufig, dann wäre ein Tages- oder Wochenparkticket sicher nicht schlecht.
und wie gesagt, das darf ruhig etwas kosten, darf auch gerne überteuert sein...
und stell dir vor, es gibt auch Verwandte/Freunde, die aus dem Ausland mit dem Auto anreisen...die freuen sich immer ganz besonders über die tollen Parkmöglichkeiten in den Parkpickerlbezirken. (gleiches Problem gits aber auch in Innsbruck, Graz oder sonst wo, wo's in Österreich Parkpickerl gibt)
Bernhard_K
14-01-2010, 19:01
ich wünsch dir viel Spass mit zwei kleinen Kindern für 2 Wochen (über Weihnachten und Neujahr) und entsprechendem Gepäck mit der ÖBB von IBK nach Wien zu fahren.
Danke aber ich hab keine 2 Kinder und wenns ned meine sind solln die eltern sich drum kümmern. :wink:
und stell dir vor, es gibt auch Verwandte/Freunde, die aus dem Ausland mit dem Auto anreisen...
Was bist denn gleich so hantig?
Ich hab doch in keinster Weise geschrieben, dass du in der derzeitigen Situation mit dem Auto fahren sollst musst oder sonstwas...
Ich sage nur, dass für derartige Distanzen - noch dazu von LH-Stadt zu Hauptstadt - das Auto sicherlich nicht die optimale Lösung ist. (gesellschaftlich / politisch / energetisch / ... gesehen)
Also gemütlich bleiben :U:
Edit: OK vielleicht war es unverständlich aber ich bin davon ausgegangen, dass niemand hier Ö für "... [ein] Land mit vernünftiger Verkehrsplanung..." hält.
1.Sind Sie dafür, dass in Wien die Möglichkeit geschaffen wird, neue HausbesorgerInnen (mit modernem Berufsbild) einzustellen?
2.Sind Sie für ein flächendeckendes Angebot an Ganztagsschulen in Wien?
3.Soll in Wien eine Citymaut eingeführt werden?
4.Sind Sie dafür, dass die U-Bahn am Wochenende auch in der Nacht fährt?
5.Sind Sie dafür, dass es in Wien für sogenannte "Kampfhunde" einen verpflichtenden Hundeführschein geben soll?
Sind Sie dafür, dass...
..... die SPÖ abgewählt wird?
JA.
rein gfühlsmässig wird wohl alles ausser 3 mit ja beantwortet werden?
Citymaut gibts schon längst, Bezirke 1-9 sind parkgebührenpflichtig;)
Klar, das die Industrie gerne ihre superteuren Mautsysteme an die Kommunen verkaufen täte...
Stadt U-Bahn bei Nacht bitte die Nightline Intervalle auf 15 Min verkürzen, is billiger, bringt mehr, danke!
Citymaut gibts schon längst, Bezirke 1-9 sind parkgebührenpflichtig;)
Klar, das die Industrie gerne ihre superteuren Mautsysteme an die Kommunen verkaufen täte...
Stadt U-Bahn bei Nacht bitte die Nightline Intervalle auf 15 Min verkürzen, is billiger, bringt mehr, danke!
ist fraglich was billiger ist. die nightline intervalle kürzen, oder jede ubahn pro stunde zweimal führen. das würd ja eigentlich schon reichen.
rein gfühlsmässig wird wohl alles ausser 3 mit ja beantwortet werden?
naja bei mir schauts eher nach 5 x nein aus...
tommy d. p.
14-01-2010, 22:48
(gleiches Problem gits aber auch in Innsbruck, Graz oder sonst wo, wo's in Österreich Parkpickerl gibt)
ich darf feststellen, daß wir, seit wir ne grüne vizebürgermeisterin haben, uns verkehrsplanungsmässig echt weiterentwickelt haben.
jetzt sind wir mit abstand die grössten dummies in österreich. und die umweltzonen wollens jetzt auch einführen. :rofl: .spinnst?
dabei weiß die ganze welt, daß das für die umwelt genau nix bringt.
nein, nein, die grösste deppen sitzen hier in graz, in der stadt- und landesregierung! :toll:
langsam gehen mir die wählbaren parteien aus. nur mehr abkassierer weit und breit ...... zum :k:
ist fraglich was billiger ist. die nightline intervalle kürzen, oder jede ubahn pro stunde zweimal führen. das würd ja eigentlich schon reichen.
Ja, aber überleg mal: du brauchst ja für die U-Bahn auch die komplette Infrastruktur - Stationsüberwachung, Personal in der Leitstelle und in den Betriebsbahnhöfen, da kommt schon was zusammen!;)
Ja, aber überleg mal: du brauchst ja für die U-Bahn auch die komplette Infrastruktur - Stationsüberwachung, Personal in der Leitstelle und in den Betriebsbahnhöfen, da kommt schon was zusammen!;)
jo - kenn die kosten ja nicht. aber rein gfühlsmässig werden die buse angemietet, und die ubahnen sind so und so da, nur würdens halt herumstehen (nur eine vermutung). mir wär beides recht.
stetre76
15-01-2010, 07:14
Ich sage nur, dass für derartige Distanzen - noch dazu von LH-Stadt zu Hauptstadt - das Auto sicherlich nicht die optimale Lösung ist. (gesellschaftlich / politisch / energetisch / ... gesehen)
und genau da widerspreche ich!!!
es ist nämlich genau situationsbedingt...
die Zugverbindungen auf der Weststrecke sind ok, kein Thema.
aber keine wirkliche Alternative, wenn du mit 4 Leuten unterwegs bist.
von Pünktlichkeit fang ich jetzt einmal gar nicht an...
alleine was ich an Gepäck im Auto mitnehmen kann, ist mit der ÖBB mit ähnlichem Komfort/Bequemlichkeit nicht möglich (Radtransport mit ÖBB, da bekommst jedes Mal feuchte augen, so traurig ist das)
die Flexibilität vor Ort ist ebenfalls nicht vorhanden - den Zug kann ich nicht mitnehmen und bei Bedarf dorthin fahren, wo ich hin will.
wenn ich beruflich unterwegs bin, dann schaut die Geschichte anders aus, da ist meist die ÖBB, oder in vielen Fällen das Flugzeug die bessere Option.
Bernhard_K
15-01-2010, 07:28
Jo eh da sind wir eh einer meinung!
(bin auch schon mit dem auto in die ch gefahren weils mit 2 rädern usw nicht gscheid klappt in der öbb)
Aber das sollte eben nicht nötig sein.
nur als Aregung:
- gepäck aufgeben wie im flugzeug
- carsharing am Zielort
- Pünktlichkeit und vernünftige kapazitäten der ÖBB
- ...
Wie gesagt in der derzeitigen situation ist eh klar, dass viele mit dem auto fahren aber diese situation ist ja nicht per naturgesetz vorgeschrieben.
....
- carsharing am Zielort..
Gibt es eh an größeren Bahnhöfen.
Bernhard_K
15-01-2010, 07:41
jo eh...
meinte da eigentlich mehr, dass vernünftige kombiangebote erstellt und vor allem auch entsprechend beworben werden.
jo eh...
meinte da eigentlich mehr, dass vernünftige kombiangebote erstellt und vor allem auch entsprechend beworben werden.
Kombiangebote gibt es. Die Car-Sharing-Card kostet zusätzlich zur VorteilsCard eh nur Kleingeld. Ich habe sie sogar kostenlos dazugekriegt. :p
Beworben: siehe ÖBB-HP.
Matthias
15-01-2010, 07:54
ich darf feststellen, daß wir, seit wir ne grüne vizebürgermeisterin haben, uns verkehrsplanungsmässig echt weiterentwickelt haben.
jetzt sind wir mit abstand die grössten dummies in österreich. und die umweltzonen wollens jetzt auch einführen. :rofl: .spinnst?
Ob grün/blau/rot/violett/grau oder schwarz, egal, weil die Grazer Straßen mMn weniger Autos vertragen könnten. Und da meine ich nicht die paar auswärtigen Autos, die rumfahren, sondern der Großteil des Verkehrs wird immer noch von G-Steiermoark-xxxx Kennzeichen gestellt, derer einfach zu viele auf den Straßen herumfahren. Auch wenn die Öffis jährlichen Zuwachs von rund 4% haben (wie in einer Lokalzeitung dieser Tage zu lesen war) habe ich, der doch zig Tausend Kilometer jährlich im Grazer Stadtverkehr verbringt, keinen spürbaren Rückgang des Verkehrs feststellen können, weder im Winter noch im Sommer.
Von den Umweltzonen halte ich auch nicht viel, die müssten gleich um ganz Graz plus im Umkreis von gut 20km anlegt werden :devil:, dann kann man ev. von einer Besserung der Luft-Situation sprechen.
Dass die Verkehrssitutation auf Dauer immer untragbarer wird in Graz ist ja hinlänglich bekannt und es Bedarf leider harter Maßnahmen (meist mit dem "monetären Knüppel" durchgesetzt, weil sonst der einfache Bürger es net kapiert), dass sich was ändert.
NEIN!!!
ich fahre jeden Tag von Eisenstadt mit dem Auto in die Firma (Wien 3).
Öffentlich kommt für mich aus folgenden Gründen nicht in Frage:
1. Zeitverlust pro Strecke 1 Stunde (= 2 Stunden am Tag)
2. Beispiel Heute: In meinem Auto befinden sich das Bahngerät + Sporttasche und notwendiges Werkzeug - wie soll das ohne Auto funktionieren (und ist es nicht das Bahnrad, ist es halt der Crosser, das Strassenrad, die Laufutensilien o.ä.)?
3. oder ich bringe die Kids zur Schule bzw. in den KIGA oder hole sie ab
... und nur weil ich nicht in Wien wohne, soll ich dann noch brenna?
...
... und nur weil ich nicht in Wien wohne, soll ich dann noch brenna?
Warum denn nicht? Das Gegenargument wäre ja, warum Leute, die sich entschieden haben, Wohn-/Arbeitsort so zu wählen, dass Öffentlich/Rad/zu Fuß leicht machbar sind, Deine Verschmutzung und Deinen Stau auch ertragen müssen. Aber ich halte von so einer Stadtmaut eh nichts.
Bernhard_K
15-01-2010, 08:06
... und nur weil ich nicht in Wien wohne, soll ich dann noch brenna?
bei der peisdifferenz bei der Wohnfläche kannst jeden tag mim helikopter fliegen und es kommt billiger als a Haus in wien :D
(Nicht ganz ernst! Eisenstadt is eh ned so schlimm. Aber mich ärgerts schon wenn ich mir von Pinkafeldern und co anhören muss warum ich so deppat bin und für eine Wohnung in Wien zahl und auf der anderen seite wolls dann auch noch pendler pauschale...)
GrazerTourer
15-01-2010, 08:32
von mir aus könnens in Wien gern eine Maut machen - es betrifft mich nicht ;) Prinzipiell finde ich es einen Schwachsinn. Im Inneren wäre es eventuell für die Optik recht nett, aber sicher keine Verbesserung der Umweltsituation (Wien hat doch durch den Wind eh kein Problem...?).
@Matthias, Tommy
Die einzigen vernünftigen Lösungen die ich mir für Graz vorstellen kann sind gratis (oder deutlich billigere) Öffis, Citybikes (Wie in Wien) in Graz. Beschränkungen bei Autos machen mE nur Sinn um die Anzahl an herumfahrenden Fahrzeugen zu minimieren. zB. Mo-Do abwechselnd gerade und ungerade Nummern fahren lassen. Das würde zumindest die Verkehrssituation entspannen. Der Umwelt zuliebe macht das natürlich keinen Sinn. Ein komplettes Fahrverbot allerdings auch nicht.
Matthias
15-01-2010, 08:43
Der Umwelt zuliebe macht das natürlich keinen Sinn. Ein komplettes Fahrverbot allerdings auch nicht.Das erkläre mal bitte!
Der Umwelt "zuliebe" macht's enorm sinn, zumal fast jegliches Substitionsprodukt-/dienstleistung zum Auto die Umwelt unmittelbar entlastet, wenngleich es nicht emissionsneutral sein muß.
darkfire
15-01-2010, 08:44
Sind Sie dafür, dass...
..... die SPÖ abgewählt wird?
JA.
Auch wenn ich nicht alle Entscheidungen von der SPÖ begrüße, bin ich sicher, dass eine SPÖ-Regierung das Beste für uns ist.
Aber ich fürchte leider, dass bei der nächsten Wien-Wahl die SPÖ sehr viel verlieren wird und die FPÖ stimmenstärkste Partei wird.
Viele alteingesessene Wiener werden nicht mehr traditionellerweise die SPÖ, sondern die FPÖ wählen, weil sie mit der derzeitigen Ausländersituation nicht zufrieden sind.
Nachdem HC Strache vor ungefähr einem Jahr gesagt hat, dass er ein Freund der Serben ist, werden wohl auch die meisten Österreicher serbischer Herkunft (und das sind gar nicht mal so wenige) nicht mehr die SPÖ, sondern die FPÖ wählen.
Und nicht zu vergessen wäre noch, dass vor ein paar Wochen alle österreichischen Moslems dazu aufgerufen wurden, die SPÖ nicht mehr zu unterstützen.
GrazerTourer
15-01-2010, 09:12
Das erkläre mal bitte!
Der Umwelt "zuliebe" macht's enorm sinn, zumal fast jegliches Substitionsprodukt-/dienstleistung zum Auto die Umwelt unmittelbar entlastet, wenngleich es nicht emissionsneutral sein muß.
Bei der Beckenlage von Graz, bezweifle ich, daß ein innerstädtisches Fahrverbot (wieviel Prozent der Fläche macht das überhaupt aus?) nachhaltig viel bringt.
Zuerst muß man investieren und Alternativen schaffen, erst dann kann man darüber nachdenken die Leute zu zwingen diese Alternativen zu nutzen. Den Individualverkehr mit Verboten einzuschränken ist hirnrissig.
Industrie und Hausbrand machen, laut einem Bericht der Grünen, etwas mehr als ein Drittel der Feinstaubbelastung aus. Wie wäre es, wenn man zusätzlich hier ansetzt?
Matthias
15-01-2010, 09:15
Bei der Beckenlage von Graz, bezweifle ich, daß ein innerstädtisches Fahrverbot (wieviel Prozent der Fläche macht das überhaupt aus?) nachhaltig viel bringt.
Zuerst muß man investieren und Alternativen schaffen, erst dann kann man darüber nachdenken die Leute zu zwingen diese Alternativen zu nutzen. Den Individualverkehr mit Verboten einzuschränken ist hirnrissig.
Industrie und Hausbrand machen, laut einem Bericht der Grünen, etwas mehr als ein Drittel der Feinstaubbelastung aus. Wie wäre es, wenn man zusätzlich hier ansetzt?
Vom rein innerstädtischen Fahrverbot, das du nun einwirfst, war aber nicht die Rede.;)
Industrie & Hausbrand sind dennoch der kleinere Part zum Verkehr hin. Ausserdem, warum wird immer nur vom Feinstaub gesprochen? Beim Auspuff kommen zig andere schädliche Stoffe raus von CO2 angefangen bis hin zu Stickoxiden und weitere. Die sind nur offenbar z.T. in Vergessenheit geraten, bei den Politikern und bei den Wählern...
Vom rein innerstädtischen Fahrverbot, das du nun einwirfst, war aber nicht die Rede.;)
ein großflächigeres fahrverbot würde die gegend wohl lahmlegen. aber wie GrazerTourer schon sagt...ohne alternativen bringt das alles nichts.
na wenn nicht einmal der Ober-Verkehrsexperte Hermann Knoflacher dafür ist, bin ich es auch nicht. (kurzinterview im Falter 2/10, S. 9) ABER ganz nachvollziehbar ist sein kommentar nicht. :f:
außerdem sind die häupl'schen ergüsse nur suggestivfragen.
http://www.wienwillswissen.at/frage/thema/citymaut/
zb. "Einige Großstädte (z. B. London, Stockholm) haben zur Bewältigung des innerstädtischen Verkehrs eine Einfahrtsgebühr für das Stadtzentrum eingeführt (Citymaut). In Wien konnte durch die Verkehrspolitik (Ausbau öffentlicher Verkehr, Parkraumbewirtschaftung, Wohnsammelgaragen, Ausbau Radwegenetz) in den letzten Jahren der Autoverkehr in der Stadt deutlich reduziert werden."
Frage: Soll eine Citymaut eingeführt werden?:rofl:
zb.: "Internationale Studien zeigen, dass die Ganztagsschule der entscheidende Erfolgsfaktor...sowie das Bildungsniveau der Bevölkerung deutlich hebt. Sind Sie für...Ganztagsschulen in Wien?" :rofl: :s:
GO EXECUTE
15-01-2010, 13:09
Stadt U-Bahn bei Nacht bitte die Nightline Intervalle auf 15 Min verkürzen, is billiger, bringt mehr, danke!
Mir wärs recht, wenn auch unter der Woche die U Bahn bei Nacht fahren würde (zB.jede halbe Stunde oder stündlich) und nicht wie bei der Umfrage nur am WE :)
Mir wärs recht, wenn auch unter der Woche die U Bahn bei Nacht fahren würde (zB.jede halbe Stunde oder stündlich) und nicht wie bei der Umfrage nur am WE :)
Wartungsarbeiten wann? Und das sind net wenige!
Stimmt schon, in NYC fährt die Subway auch durchgehend, aber...
<Philipp>
15-01-2010, 13:22
Industrie & Hausbrand sind dennoch der kleinere Part zum Verkehr hin.
Das stimmt so nicht. Die Industrie in Österreich macht schon a bissl über 30% aus während der Verkehr 9,6% ausmacht (Stand 2005).
GO EXECUTE
15-01-2010, 13:44
Wartungsarbeiten wann? Und das sind net wenige! Tagsüber ,oder nächstmögliche Nacht.
Unsere Pfluftl sind nicht mal jeden Tag zu Haus. Ghört halt ordentlich geplant ;)
Ist schon traurig genug, dass eine Stadt wie Wien es nicht schafft eine U Bahn an den Flughafen zu führen :rolleyes:
gylgamesh
15-01-2010, 14:09
Tagsüber ,oder nächstmögliche Nacht.
Unsere Pfluftl sind nicht mal jeden Tag zu Haus. Ghört halt ordentlich geplant ;)
Ist schon traurig genug, dass eine Stadt wie Wien es nicht schafft eine U Bahn an den Flughafen zu führen :rolleyes:
Wir haben den "super schnellen" Flughafenzug CAT der genauso langsam wie der Bus vom Schwedenplatz fährt bei einen höheren Preis. 16 Minuten für 16 Kilometer ergibt... 60 km/h. Wahnsinn's schnell eben.
ich darf feststellen, daß wir, seit wir ne grüne vizebürgermeisterin haben, uns verkehrsplanungsmässig echt weiterentwickelt haben.
Inwiefern?
Der BürgermeisterInn/Regierung wird ja auch noch ein Wörtchen mitzureden haben, oder?
jetzt sind wir mit abstand die grössten dummies in österreich. und die umweltzonen wollens jetzt auch einführen. :rofl: .spinnst?
dabei weiß die ganze welt, daß das für die umwelt genau nix bringt.
Warum machen sie es dann?
In Deutschland sind diese Zonen auch der große Renner.
Aber ob man die Wahrheit je erfahren wird?
Jede Seite arbeitet mit ihren Daten...
Das "Stinker" (KFZ/LKW/Mopped) nicht gut für unsere Umwelt sind, werden wohl beide Seiten nicht wiedersprechen.
nein, nein, die grösste deppen sitzen hier in graz, in der stadt- und landesregierung! :toll:
Nein nein, die haben schon wir, nein, die Kärtner :zwinker:
Tja, ihr habt es offensichtlich so gewollt; oder verdient :devil:
langsam gehen mir die wählbaren parteien aus. nur mehr abkassierer weit und breit ...... zum :k:
Facharbeiterische Dienstleistungen wollen entsprechend bezahlt werden.
Wie schon Vizekanzler Pröll unlängst gesagt hat (frei zitiert): Man soll die Experten machen lassen, alles andere (Volksbefragung/-abstimmung) wäre ein gefährlicher und fataler Weg.
..... die SPÖ abgewählt wird?
JA.
Weil?
Weil sie eine Volkrsbefragung durchführen, welche bindend sein wird?
Über deren Fragen und Ausgestaltung durchaus diskutieren kann.
Oder weil sie nicht für ein anderes wichtiges Thema eintreten, der "Ausländer raus" Thematik?
gylgamesh
15-01-2010, 14:18
"Während Hausbesorger ihren Kamhundeführerschein machen, gehen ihre Kinder in die Ganztagschule um moderne Hausbesorger zu werden und fahren am Wochenende rund um die Uhr mit der U-Bahn, zahlen aber keine City-Maut, weil sie ihr Führerschein wegen Alkohol am Steuer verloren haben." Wien ist eben anders.
Mir wärs recht, wenn auch unter der Woche die U Bahn bei Nacht fahren würde (zB.jede halbe Stunde oder stündlich) und nicht wie bei der Umfrage nur am WE :)
verstehe ich, zahlt sich wahrscheinlich nicht aus und die öffis würden teurer werden. :zwinker:
Zuerst muß man investieren und Alternativen schaffen, erst dann kann man darüber nachdenken die Leute zu zwingen diese Alternativen zu nutzen.
Da bin ich bei dir.
Und wer schon einmal mit den ÖBB gefahren ist, vielleicht mit einem Rad :f:, weiß, dass die Alternativen bescheiden sind.
Entweder ist es der Preis, die Unannehmlichkeiten (zum Bahnhof, Gepäcktransport oder eingeschränkte Verbindung; auch zeitlich)
oder überhaupt die Fahrradmitnahmebeschränkung.
In Wien ist der öffentliche Verkehr recht gut ausgebaut, wie ich finde. Vielleicht die Randbezirke mal ausgenommen.
Zaghafte Ansätze :o (Radwege, Abstellplätze) die Leute zu einem Umstieg auf das Fahrrad zu bewegen sind bei uns auch zu erkennen.
Den Individualverkehr mit Verboten einzuschränken ist hirnrissig.
Finde ich zum Teil auch.
Gerade heute war wieder zu lesen, wieviele Milliarden die Staus kosten (Wien): 2,2 Mrd.€, 10 Tage bzw. 240 Stunden. Und das sie die Lebensqualität beeinträchtigen.
Doch was tun? Die Stadt weiter ausbauen? Geht zum Teil schwer, außer in den Randbezirken. Und wenn ddoch, auf wessen Kosten? Einersetis auf die (Anwohner-)Anrainer und andererseits auf die Allgemeinheit bezüglich Lebensqualität (Lärm, Gestank, noch mehr Grünvernichtung).
Industrie und Hausbrand machen, laut einem Bericht der Grünen, etwas mehr als ein Drittel der Feinstaubbelastung aus. Wie wäre es, wenn man zusätzlich hier ansetzt?
Ich glaube du weist selbst sehr gut, dass dies sehr wohl passiert.
Hie und da sickert auch in den Medien durch, welche Bestimmungen der Industrie auferlegt werden (Filter) oder das bestimmte Alternativ Energie für die Privaten gefördert wird
Tagsüber ,oder nächstmögliche Nacht.
Unsere Pfluftl sind nicht mal jeden Tag zu Haus. Ghört halt ordentlich geplant ;)
Ist schon traurig genug, dass eine Stadt wie Wien es nicht schafft eine U Bahn an den Flughafen zu führen :rolleyes:
Schwechat liegt in NÖ - nyx U-Bahn über Landesgrenze!:D
Schwechat liegt in NÖ - nyx U-Bahn über Landesgrenze!:D
najo, oder anderes land blecht eben mit. ;)
fullspeedahead
15-01-2010, 15:32
rein gfühlsmässig wird wohl alles ausser 3 mit ja beantwortet werden?
befürchte ich auch, eventuell wird noch die UBahn abgewählt. Und was macht man dann mit dem Ergebnis?
Für mich ein klassischer Fall von "Demokratie = Diktatur der 51%". Citymaut hat in so einer Umfrage keine Chance, umgekehrt ist das Kollektiv der "Kampfhundebesitzer" eine Minderheit, die hier rein aus dem Bauchgefühl heraus, mit dem das Wort "Kampfhund" besetzt ist, überstimmt wird.
Eigentlich sind für mich alle 5 Punkte für einen Laien nicht absehbar. Nicht einmal bei der eigentlich simpel erscheinenden Frage "Öffis am Wochenende" fühle ich mich entscheidungskompetent.
Ich mein, ich weiß nicht, wie viel der UBahn Betrieb vs. Nightlines kostet. Ich weiß nicht, welche zeitliche Ersparnis für wie viele Leute durch die U-Bahn je nach Intervall ermöglicht wäre (auf alle Fälle ist aber das Nightline-Netz viel dichter und ermöglicht sehr lange Direktverbindungen). Ich weiß nicht, welche Auswirkungen das auf die Reinigung der U-Bahnen/Stationen hätte, ob es Auswirkungen auf das Verhalten Obdachloser gibt, wie viele Personen zur Überwachung benötigt werden, welche Gefahren damit verbunden wären (Vandalismus, Prügeleien oder schlichte Trunkenheit ist am U-Bahnsteig sicherlich heikler als an einer gewöhnlichen Busstation).
Dafür gibt es Experten, Markforschung und Gremien - und die sollen dann gerne die Entscheidung für mich treffen.
Billigste Polemik im Kärnten-Stil. Fehlt nur noch, dass der Häupl die Stimmen persönlich einsammelt. :D
naja, ganz so seh ich das nicht. das einzig schwachsinnige wäre, wenn sich jemand an das ergebnis zwingend hält. eine volksbefragung ist ja eigentlich etwas total unabhängiges - und nicht bindend.
ist halt eine wunschliste für die wiener...was jeder gern hätte. eine umsetzbarkeit muss so und so von den verantwortlichen bewertet bzw dann auch durchgeführt werden.
gylgamesh
15-01-2010, 16:12
Die Ergebnisse würden ganz anders aussehen, wenn man den Leuten auch sagen würde wie viel jede Maßnahme kosten und woher das Geld kommen wird.
feristelli
15-01-2010, 20:06
die sollen lieber mal auf die verkehrsplaner hören, statt populistischen mist zu fordern/fördern...
gewählt wirst aber nicht von einer handvoll spezialisten und akademikern, sondern von unzähligen unglaublich ungebildeten kronenzeitungslesern.
und das für vier jahre. drum nur nicht zu weit planen! :look:
:aerger:
... und woher das Geld kommen wird.
na, das ist einfach: zahlen tun alle maßnahmen wir... ;)
welch zufall im übrigen, dass diese (in meinen augen sinnlose) befragung ausgerechnet
im wahljahr passiert...
CU,
HAL9000
augenexil
16-01-2010, 18:24
diese volksbefragung ist ein witz! wir stellen 5 verhältnismäßig unwichtige fragen damit die wiener glasuben sie hätten was mitzureden.
das ist nur der versuch vom versoffenen häupl seinen posten zu retten. 20 jahre wollt er nix wissen und grad jetzt wo es eng für ihn wird... :s:
ich hoffe es wird noch eine vernünftige alternative präsentiert :rolleyes:
und zum führerschein für "kampfhunde":
saublöder kann man es ja nicht formulieren. die beißliste führen die schäferhunde an. sinnvoller wäre eine führerscheinpflicht für hunde ab 8kg.
mich hat vor weihnachten ein golden retriever einer alten frau auf der bahn im prater vom rad geholt. die hat sich nichtmal entschuldigt...im gegenteil.
lgm
gylgamesh
16-01-2010, 20:29
Genauso ist es und noch viel schlimmer: wenn diese Maßnahmen tatsächlich umgesetzt werden, passiert folgendes: neue, nicht funktionierende, ärgerliche und teuere Bürokratien entstehen und die Leute die am Wochenende spät in die Nacht feiern und hundert € oder mehr für Alkohol und andere Drogen ausgeben, aber sich kein Taxi leisten können (?), werden einzeln im U-Bahn Wagon sitzen und auf Kosten alle anderen Wiener heim fahren.
Die steigende Kriminalität bekämpfen? Zu schwer! Kein Geld! Polizei muss abbauen!
Lehrstellen schaffen? Zu schwer! Kein Geld! Die Jugend muss in den (Haupt)schulen besser aufs Berufsleben vorbereitet werden!
Das öffentliche Verkehrsnetz verbessern? Zu schwer! Kein Geld! Nur die U-Bahn ist wichtig!
http://wien.orf.at/stories/416615 :
Neue Richter bestellen? Geht nicht!
von http://lobby.ig-fahrrad.org :
Die Mischung wird das erfolgreiche Rezept ausmachen. Ein visionäres, starkes Maßnahmenpaket aus Parkraumbewirtschaftung und –reduktion, Umstiegsanreizen, lenkender Verkehrsplanung, Attraktivierung unmotorisierten Verkehrs und intelligent eingesetzter Umstiegsförderungen ist gefragt. Und ja, auch innerstädtisches Road Pricing oder Maut kann dazugehören. Denn auch die Kostenwahrheit des KFZ-Verkehrs stimmt nicht, wie ARBÖ und ÖAMTC ständig behaupten: Jeder Steuerzahler finanziert Infrastruktur und Instandhaltungskosten mit, nur 44% der Kosten werden tatsächlich durch KFZ-Abgaben getragen. Wohingegen jeder radgefahrene Kilometer dem Gesundheitssystem sparen hilft: Eine Verdoppelung des Radvekehrs in Österreich könnte 300 Millionen Euro jährlich einsparen!
Mit Umfrage unter http://lobby.ig-fahrrad.org/city-maut-mehr-raum-fuers-rad/ :
Auf welche dieser Fragen würdest du voller Überzeugung mit "Ja!" antworten, sollte sie Bürgermeister Häupl statt Frage 3 in seinen Fragekatalog aufnehmen? (Mehrfachnennungen erlaubt)
* Soll die Stadt Wien oberirdische Parkplätze stark reduzieren, ganze Grätzel inkl. der Innenstadt autofrei machen, Fahrradstraßen und Umweltzonen einführen?
* Soll die Stadt Wien eine Umstiegsprämie einführen, die jeden autofreien oder sich vom Auto befreienden Haushalt mit massiver Fahrradförderung belohnt?
* Soll im gesamten Wiener Stadtgebiet eine Citymaut eingeführt werden?
Denn auch die Kostenwahrheit des KFZ-Verkehrs stimmt nicht, wie ARBÖ und ÖAMTC ständig behaupten: Jeder Steuerzahler finanziert Infrastruktur und Instandhaltungskosten mit, nur 44% der Kosten werden tatsächlich durch KFZ-Abgaben getragen.
Hast du da genauere Zahlen oder Aufschlüsselungen?
(aber keinen elendslangen Bericht :zwinker: )
Wohingegen jeder radgefahrene Kilometer dem Gesundheitssystem sparen hilft: Eine Verdoppelung des Radvekehrs in Österreich könnte 300 Millionen Euro jährlich einsparen!
Interessant(er) wären die direkten Ausgaben im Vergleich KFZ/Rad pro Kopf.
Auf welche dieser Fragen würdest du voller Überzeugung mit "Ja!" antworten, sollte sie Bürgermeister Häupl statt Frage 3 in seinen Fragekatalog aufnehmen? (Mehrfachnennungen erlaubt)
* Soll die Stadt Wien oberirdische Parkplätze stark reduzieren, ganze Grätzel inkl. der Innenstadt autofrei machen, Fahrradstraßen und Umweltzonen einführen?
* Soll die Stadt Wien eine Umstiegsprämie einführen, die jeden autofreien oder sich vom Auto befreienden Haushalt mit massiver Fahrradförderung belohnt?
* Soll im gesamten Wiener Stadtgebiet eine Citymaut eingeführt werden?
1) Ja
2) hm Ja
3) Abgesehen das mich das Wort "City" (aber auch Vienna und andere denglische Ausdrücke) stört, müßte die Frage geklärt werden: wo beginnt das vindobona oppidum ager?
Soll es nur für den motorisierten Verkehr gelten? Privat oder öffentlich/Zusteller?
Keine Fragen, dass öffentlicher Verkehr, Gehen und Radfahren als Fortbewegungsmittel als Alternative zum KFZ gestärkt werden sollen.
Letztendlich wird es immer einige geben, die auf das KFZ nicht verzichten können.
Diskreditierung der direkten Demokratie durch Instrumentalisierung. (http://lobby.ig-fahrrad.org/city-maut-mehr-raum-fuers-rad/)
Dabei kann Politik so einfach sein:
"Stadtmaut ist Schwachsinn"
Sind beides nette polemische Aussagen und haben zum Teil
genau so viel Gehalt wie jene vom Wirtshausstammtisch :zwinker:;
Auf Grund des Desinteresses bzw. Nichtmitwirkung der Bevölkerung (nicht nur in Wien/Österreich) sind auch solche Abstimmungen zu begrüßen.
Denn auch die Kostenwahrheit des KFZ-Verkehrs stimmt nicht, wie ARBÖ und ÖAMTC ständig behaupten: Jeder Steuerzahler finanziert Infrastruktur und Instandhaltungskosten mit, nur 44% der Kosten werden tatsächlich durch KFZ-Abgaben getragen.
...und jeder - der auch nur einen einzigen cent einzahlt - profitiert davon.
gylgamesh
21-01-2010, 11:27
...und jeder - der auch nur einen einzigen cent einzahlt - profitiert davon.
Ganz im Gegenteil, JEDER LEIDET unter den Folgen des ständigen, unnötigen PKW Verkehr, ob er dabei mitmacht oder nicht!
Ganz im Gegenteil, JEDER LEIDET unter den Folgen des ständigen, unnötigen PKW Verkehr, ob er dabei mitmacht oder nicht! stimmt
35,9 Prozent Beteiligung :eek: bei der Wiener Volksbefragung.
Da wird allerorts immer auf "die Politiker" hingehauen :s: und hat, nach 18 Jahren, wiedereinmal die Möglichkeit, die direkte(re) Demokratie in Anspruch zu nehmen, und dann ist nicht einmal die Hälfte bereit, darüber ein (bzw. 5) Kreuzerl zu machen :mad:
Nicht typisch Politiker, sondern typische Wirtshausstammtischmentalität. Deppert reden aber nichts machen :zzzz: :aerger:
Ganz im Gegenteil, JEDER LEIDET unter den Folgen des ständigen, unnötigen PKW Verkehr, ob er dabei mitmacht oder nicht!
und wenn es keine strassen mehr gäbe, würde alles per luftpost kommen, oder in deinem garten wachsen. ganz genau.
:rolleyes:
das mehr strassen auch mehr verkehr bringen, das ist klar. desolate strassen sind dazu noch ein risiko für alle verkehrsteilnehmer. ich kenn keine einzige person, die nicht in einer gewissen art und weise (meistens bei den alltäglichsten dingen) vom gut ausgebautem strassennetz profitiert. du?
gylgamesh
26-02-2010, 12:04
Ich habe den privaten PKW Verkehr gemeint. Also keine Omnibusse, Straßenbahnen, Personenzüge &c.
Davon profitiere ich und die meisten die nicht ständig Auto fahren sehr selten!
* * * * *
Die Millionen für die Umfrage waren schnell ausgegeben, mal sehen was uns das wirklich bringt.
... Deppert reden aber nichts machen :zzzz: :aerger:
hast du dir diese "fragen" eigentlich genau durchgelesen? bei suggestiven no-na-fragen mach'
ich sicher keine kreuzerl. billiger populismus der roten, gaaanz zufällig im wahljahr...
CU,
HAL9000
hast du dir diese "fragen" eigentlich genau durchgelesen? bei suggestiven no-na-fragen mach'
ich sicher keine kreuzerl. billiger populismus der roten, gaaanz zufällig im wahljahr...
Klar kann man darüber diskutieren, warum einige Fragen ausgeklammert wurden und warum gerade diese fünf genommen wurden.
Bei einigen Fragen konnte man das Zustimmungsergebnis erwarten.
Bei anderen war es nicht klar bzw. wurde es knapp (U-Bahn 24 Stunden).
Und selbst bei den No-Na Fragen, was spricht dagegen, dass sich eine Regierung trotzdem die nötige Zustimmung/Absicherung holt?
Tut sie es nicht, heißt es postwendend, die machen eh nur was sie wollen.
Also, abgesehen vom beginnenden Wahlkampf, Politischen Scharmützel hüben wie drüben und Populismus, warum nicht?
Hätten es die anderen Parteien auch bzw. nicht gemacht?
Und lassen wir mal die Befragung beiseite. Was hast du getan, um deine Forderungen, Wünsche, Hinweise, Anregungen, Verbesserungen etc. an die Wiener Stadtregierung zu bringen? Irgend eine (Unmuts-:zwinker:)Äußerung?
Dabei bist du wahrscheinlich noch ein interessierterer als die Mehrheit der Bevölkerung...:zzzz:
Natürlich steht es dir und jedem anderen zu, kein Kreuzerl zu machen oder auch sonst seinen Mund zu halten. Mit dem Ergebnis bzw. den (auch anderen) Entscheidungen wird man dann halt leben müssen.
... Was hast du getan, um deine Forderungen, Wünsche, Hinweise, Anregungen, Verbesserungen etc. an die Wiener Stadtregierung zu bringen? ...
im rahmen meiner möglichkeiten haben wir vesucht, in meinem krätzel etwas zu bewegen.
der (rote) provinzkaiser hat das dann alles bei einer begehung, zu der er sich nach monatelangem
drängen herabgelassen hat, mehr oder weniger lächerlich gemacht. passiert ist dann somit
quasi gar nix.
warum will es der häupl ausgerechnet jetzt wissen? 19 jahre lange war es ihm scheißegal,
was die wiener wollen. und die aufgeworfenen fragen hätte er (bis auf die citymaut, die
erst in den letzten jahren aufkam) ohne einschränkungen auch vor 10 jahren stellen können...
CU,
HAL9000
Randolph_Carter
01-03-2010, 10:08
Die Fragen sind rote Propaganda und für die Katz.
Das wird den bsoffenen Zirkusdirektor auch nicht retten!
Was die Wiener wirklich bewegt traut sich eh keiner fragen.
In einer Hauptstadt in der Nacht die Öffis und U-Bahnen fahren lassen oder ob sich soziale Randgruppen als "Schwanzersatz" einen Pitbull oder ähnliches einfach so halten dürfen: toll dass dafür eine Volksbefragung nötig ist.
Die Citymaut gibt es bereits in den Bezirken 1-9 - dafür keine Parkplätze.... Wir haben ein Modelabel im 8ten und erhalten kein Parkpickerl weil irgendein Wappler bei der Gemeinde Wien meint, wir hätten nicht genug Ladetätigkeit. Aber dafür führen wir nun wieder "Hausbesorger" ein...:f:
Kuglblitz
01-03-2010, 10:25
Was die Wiener wirklich bewegt traut sich eh keiner fragen.
Naja, Fragen unter der Gürtellinie stellt man ja wirklich nicht öffentlich, das wäre schon taktlos. :rolleyes: