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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : feuchte Hauswände



bikergirl
26-06-2009, 19:53
Hallo,

Wir interessieren uns für ein altes Landhaus (BJ um 18xx), das auch teilsaniert ist (Böden innen aufgebaut+Estrich, Heizung+Verrohrung, Elektrizität), aber leider deutlich feucht ist - es betrifft eine Mauerseite, man sieht es innen in den unteren Ecken deutlich, va blättert auch der Putz zT runter.

Das Haus steht direkt auf der Erde, dh die Feuchtigkeit kommt sicher zum Großteil von unten, andererseits ist der Garten so angelegt, dass ich denk, dass auch dadurch einiges an Wasser an die Wand rankommen könnte (wobei wirs uns jetzt nach tagelangem Regen angesehen haben, da waren außen keine Pfützen etc), es ist ausserhalb eine "Kante" im Grundstück, daher glaub ich dass dadurch schon einiges an WAsser "hingeleitet" wird, driekt rund usm Haus ist zugepflastert, was natürlich auch sehr sinnvoll ist :f:

Klar, feucht = shit sowieso, ich weiß auch dass man das zT nur schwer in den Griff bekommen kann.

Das Haus ist aber abgesehen davon wirklich fein, natürlich alt und renovierungsbedürftig, aber wirklcih das, was wir uns vorstellen würden. Und das, was wir suchen, findet sich halt sowieso schwer rund um Wien...

Hat von euch jemand Erfahrung mit den verschiedensten Methoden? Wir haben uns jetzt im Inet mal schlau gemacht und auch mit verschiedensten Leuten geredet, und von eingeschlagenen Isolierplatten, Injektionen bis hin zu elektrischen Entfeuchtungsgeräten gehört (was allerdings eher Verkaufsschmäh sein sollt, das wär wohl zu einfach..) Würd mich sehr über Erfahrungen und Tipps freuen, auch, was die Kosten der verschiedenen Maßnahmen betrifft, Aufwand ...

shroeder
26-06-2009, 20:01
Hallo,

Wir interessieren uns für ein altes Landhaus (BJ um 18xx), das auch teilsaniert ist (Böden innen aufgebaut+Estrich, Heizung+Verrohrung, Elektrizität), aber leider deutlich feucht ist - es betrifft eine Mauerseite, man sieht es innen in den unteren Ecken deutlich, va blättert auch der Putz zT runter.

Das Haus steht direkt auf der Erde, dh die Feuchtigkeit kommt sicher zum Großteil von unten, andererseits ist der Garten so angelegt, dass ich denk, dass auch dadurch einiges an Wasser an die Wand rankommen könnte (wobei wirs uns jetzt nach tagelangem Regen angesehen haben, da waren außen keine Pfützen etc), es ist ausserhalb eine "Kante" im Grundstück, daher glaub ich dass dadurch schon einiges an WAsser "hingeleitet" wird, driekt rund usm Haus ist zugepflastert, was natürlich auch sehr sinnvoll ist :f:

Klar, feucht = shit sowieso, ich weiß auch dass man das zT nur schwer in den Griff bekommen kann.

Das Haus ist aber abgesehen davon wirklich fein, natürlich alt und renovierungsbedürftig, aber wirklcih das, was wir uns vorstellen würden. Und das, was wir suchen, findet sich halt sowieso schwer rund um Wien...

Hat von euch jemand Erfahrung mit den verschiedensten Methoden? Wir haben uns jetzt im Inet mal schlau gemacht und auch mit verschiedensten Leuten geredet, und von eingeschlagenen Isolierplatten, Injektionen bis hin zu elektrischen Entfeuchtungsgeräten gehört (was allerdings eher Verkaufsschmäh sein sollt, das wär wohl zu einfach..) Würd mich sehr über Erfahrungen und Tipps freuen, auch, was die Kosten der verschiedenen Maßnahmen betrifft, Aufwand ...

wie du schreibst, der einzig vernünftige weg is eine horizontalisolierung, wenns natursteinmwk is kannst keine platten einschlagen, sondern nur verpressen/injizieren (hab ich in "jugendjahren" selbst beruflich gemacht, funzt gut).
ned rumraten lassen hier, fachmann rufen, anschaun und anbot legen lassen, das is ja kostenfrei und ma muss sich ned hier mit 100 gscheiten laienansichten zu einem objekt das keiner kennt auseinandersetzen, falls du intresse hast schick mir a pn, ich überlass dir gern an kontakt zu einem fachmann mit dem ich die letzten jahre sehr zufriedenstellend gearbeitet hab...

:wink:

bikergirl
26-06-2009, 20:06
hey,

das klingt sehr gut, das wär sehr nett wennst mir den kontakt zukommen lassen könntest!

was mich halt auch interessieren würd - viele sagen, dass auch nach einer trockenlegung die feuchtigkeit nie ganz weg sein wird, das nie 100% funktionieren kann.... stimmt das meinst du?

fachleute, anbot.. sicher, das ist bestimmt sehr wichtig. andererseits sind das natürlich auch leut, die was verkaufen wolln, daher denk ich, dass auch die meinungen und erfahrungen von häuslbesitzern und -bewohnern ganz wertvoll sein können ;)

mankra
26-06-2009, 20:14
Blödsinn, wenns ordentlich gemacht wird, kannst alles trockenlegen.

Grob: Mauer waagrecht durchschneiden und eine Art Pappe (weiß net, wie das Zeug heißt) einziehen, und Mauer/Grundfeste auf der Außenseite freilegen, zuflammen, mit Fließ auslegen, Dranageschlauch rein, 20-40er Schotterkoffer zumachen.
Wenn eine Dachrinne an diese Seite viel Wasser bringt, diese auch mit einem Schlauch abfangen und Wasser wegleiten.

hermes
26-06-2009, 20:18
ganz ehrlich?
lass die finger davon. du wirst es nie 100%ig in den griff bekommen. oder du lebst einfach damit.

alle gängigen nachträglichen abdichtungsmaßnahmen sind zwar gut, aber nicht perfekt. für elektroosmose gilt das übrigens auch. ist eine gute und durchaus anerkannte sanierungsmethode. hat ahlt auch schächen. von bohrlöchern, in die gels o.ä. eingeleitet werden halt ich übrigens gar nix. man hat 0 kontrolle, wo das zeug hinfließt. relativ sicher (aber auch teuer) ist das durchschneiden der mauer und einlegen von abdichtungsbahnen.
sinnvollerweise sollte das aber UNTER dem estrich stattfinden, d.h. in eurem fall: böden raus. an der außenseite gehört auch (abschnittsweise) bis zur fundamentunterkante abgegraben und vertikal abgedichtet. dann noppenbahn drauf, und mit drainageschotter auffüllen, sodass sich für niederschlagswasser keine möglichkeit ergeben kann, sich an der hauswand zu stauen.

viel aufwand, viel zeit, viel geld.

upn72
26-06-2009, 20:37
...viel aufwand, viel zeit, viel geld.

Oder anders formuliert:

"Hat jemand verdammt viel Geld,
und ist er furchtbar dumm,
kauft er ein altes Haus,
und baut es um!"

Na aber mal im Ernst:
Alles ist möglich! Liebe, viel Liebe gehört aber auch dazu!

bikergirl
26-06-2009, 21:02
ich sags mal so - der preis wär dementsprechend für dieses alte haus, also kaum mehr als der grundwert ist. dazu kommt, dass wir eine lage plus grundstückseignung suchen, die man kaum findet. wir suchen seit einem jahr wirklich intensiv, es ist das zweite objekt, das wirklich in frage kommt, und auch abgesehen von der feuchtigkeit optimal, mit guter infrastruktur rundherum, toller grund mit spitzen atmosphäre, und vielen weiteren gesichtspunkten die uns wichtig wären..

wenn die sch** feuchtigkeit ned wär, das verunsichert uns halt gewaltig....

was ist teuer - wenns eine hauswand von ca. 15 m ist, die so feucht ist? ungefähr 10tsd? 50? mehr?

blöde geschichte.

<paul>
26-06-2009, 21:09
ganz ehrlich?
lass die finger davon. du wirst es nie 100%ig in den griff bekommen. oder du lebst einfach damit.

alle gängigen nachträglichen abdichtungsmaßnahmen sind zwar gut, aber nicht perfekt. für elektroosmose gilt das übrigens auch. ist eine gute und durchaus anerkannte sanierungsmethode. hat ahlt auch schächen. von bohrlöchern, in die gels o.ä. eingeleitet werden halt ich übrigens gar nix. man hat 0 kontrolle, wo das zeug hinfließt. relativ sicher (aber auch teuer) ist das durchschneiden der mauer und einlegen von abdichtungsbahnen.
sinnvollerweise sollte das aber UNTER dem estrich stattfinden, d.h. in eurem fall: böden raus. an der außenseite gehört auch (abschnittsweise) bis zur fundamentunterkante abgegraben und vertikal abgedichtet. dann noppenbahn drauf, und mit drainageschotter auffüllen, sodass sich für niederschlagswasser keine möglichkeit ergeben kann, sich an der hauswand zu stauen.

viel aufwand, viel zeit, viel geld.

:toll:
- ordentlich sanieren bedeutet hier viel geld in die hand nehmen!
wieviel?! - lass es dir wirklich von einem fachmann anbieten! aber bitte, bitte, bitte keine injektionen!!

bikergirl
26-06-2009, 21:11
hast du mit injektionen schlechte erfahrungen gemacht? beschäftig mich ja erst kurz damit, aber das ist fast der erste vorschlag der dann quasi von allen seiten kommt...?

eleon
26-06-2009, 21:19
also was mich frage... welche art von fundament hat das haus!?
hast du da irgendeine idee?

weil nicht jede alte hütte ohne keller wird feucht. selbst auf feuchtem boden.

wenn da wirklich nix drunter ist wirds wirklich eine endlose sanierungsgschicht

upn72
26-06-2009, 21:24
...aber bitte, bitte, bitte keine injektionen!!

ja, und auch kein horizontales Wanddurchschneiden!

Es gibt sicher genug vernünftige Baumeister, die dazu ein gut durchdachtes Sanierungskonzept vorschlagen können (das muss vor Ort angesehen werden), ohne gleich die historische Bausubstanz zu zerstören.

bikergirl
26-06-2009, 21:26
so gut kenn ich mich ned aus, mit fachleuten war ich noch ned dort, aber wie ich das verstanden hab ists ein altes steinhaus, die wände stehen auf der erde. irgendwann ist innen zt saniert worden, im zuge dessen irgend ein unterbau (schotter...?), estrich... verlegt worden ...

bei diesen "horizontalsperren" - muss man da von innen vorgehen? könnt man da nicht zb an der aussenmauer runtergraben und die sperrschichten einbringen?

ein teil kommt sicher von einer undichter wasserleitung im bad, das ist auch für mich offensichtlich, aber das allein kanns unmöglich sein....

ich könnt mir wie gesagt gut vorstellen, dass ein großteil/die ganze feuchtigkeit durch die gartenanlage kommt, was dann ja eher einfach zu beheben wär. aber das weiß man dann sicher auch erst, wenn mans versucht hat....

es ist hinterm haus ca. ein 6-7m breiter "gartenstreifen", dann eine ca. 2,5m hohe stufe im grundstück, da sieht man dass die erde sehr lehmig ist, oben geht dann die große grundfläche weiter. würd sich ja extrem anbieten für meine vorhaben *seufz* aber ich glaub eben,dass durch diese stufe sehr viel wasser zum haus "geleitet" wird, und dort kanns dann halt auch ned wirklich weg

von dem was ich bis jetzt an erkundigungen hab, denk ich dass die vertikale sperre mit metallplatten wahrscheinlich am sinnvollsten wäre, wenn die feuchtigkeit von unten kommt..

bikergirl
26-06-2009, 21:29
@ upn72 - welche methoden schlägst du denn alternativ vor, welche maßnahmen findest du sinnvoll? dass man das von einem fachmann anschauen lassen muss, ist eh klar, aber so grundsätzlich...? ich hab abgesehen davon im grunde genommen nur noch davon gelesen, an der aussenwand aufzugraben, und eine vertikale isolierschicht einzubringen.. das bringt aber a wieder nix gegen bodenfeuchte zb?

shroeder
26-06-2009, 22:00
hey,

das klingt sehr gut, das wär sehr nett wennst mir den kontakt zukommen lassen könntest!

schick ich dir morgen, ich komm im moment ned an den firmenpc


was mich halt auch interessieren würd - viele sagen, dass auch nach einer trockenlegung die feuchtigkeit nie ganz weg sein wird, das nie 100% funktionieren kann.... stimmt das meinst du?

des is a voischas, wie der steirer sagt (vorausgesetzt man machts richtig... :D


fachleute, anbot.. sicher, das ist bestimmt sehr wichtig. andererseits sind das natürlich auch leut, die was verkaufen wolln, daher denk ich, dass auch die meinungen und erfahrungen von häuslbesitzern und -bewohnern ganz wertvoll sein können ;)

in erster linie sind das leute, die ihr fach verstehen und dem entsprechend gut beraten, sonst würd ich nicht mit ihnen arbeiten oder ihnen ihr leistung abkaufen...

bikergirl
26-06-2009, 22:03
@ schroeder: danke, klingt gut ;)

shroeder
26-06-2009, 22:06
ja, und auch kein horizontales Wanddurchschneiden!

Es gibt sicher genug vernünftige Baumeister, die dazu ein gut durchdachtes Sanierungskonzept vorschlagen können (das muss vor Ort angesehen werden), ohne gleich die historische Bausubstanz zu zerstören.

erstens zerstört weder schneiden noch platten einschlagen irgendwas an substanz, 2. bleibt ausser diesen varianten de facto nur wegbeten, auch dem baumeister...


an der außenseite gehört auch (abschnittsweise) bis zur fundamentunterkante abgegraben und vertikal abgedichtet. dann noppenbahn drauf, und mit drainageschotter auffüllen

damit hamma je nach bodenbeschaffenheit schon vor 15 jahren aufghört...
gruben ums haus zu graben, die in folge gar nix anders tun können als mit wasser vollzulaufen...


burschen, wenns nyx oder zu wenig mit der materie zu tun habts, das objekt, die lage und den boden ned kennts, warum haltets ned einfach die klappe, und tuts das, was könnts... radlfahrn....

upn72
26-06-2009, 22:18
Die Situation muss vor Ort beurteilt werden:
- wo kommt die Feuchtigkeit her?
- mit welchem Aufwand kann dies verhindert werden?
- was heißt überhaupt "feucht"? An einer Stelle (zB wie du angedeutet hast eine defekte Wasserleitung, eindringendes Regenwasser, aussteigendes Grundwasser?....) oder großflächig?
- wie sind die Boden- und Wandaufbauten?
- wie ist die bisherige Sanierung durchgeführt worden? (evt. bauphysikalisch falsche Aufbauten? Falsche Materialwahl? --> oft der Fall)
- wie sollen diese "feuchten" Räume genutzt werden? Könnten dies auch Nebenräume sein (in denen zB der Fußboden nicht ganz bis zur Aussenwand geschlossensein muss?)?
- etc. etc. etc.

Die Summe dieser Erkenntnisse gibt die Art der Sanierung vor und somit auch die Kosten.

Neubau wird es aber keiner werden! Alleine der Heizwärmebedarf wird wohl doppelt so hoch sein...

<paul>
26-06-2009, 22:27
ich probier mal ein paar skizzen zu finden!

a) injektion

http://www.microgbr.de/resources/_wsb_400x347_Aufsteigende+Feuchtigkeit_unten_Beton platte.jpg

- meine persönlichen erfahrungen sind dabei nicht die besten!

<paul>
26-06-2009, 22:35
eine drainage

http://www.pfingstblume.de/assets/images/DrainageZeichnung.jpg

upn72
26-06-2009, 22:38
...burschen, wenns nyx oder zu wenig mit der materie zu tun habts, das objekt, die lage und den boden ned kennts, warum haltets ned einfach die klappe, und tuts das, was könnts... radlfahrn....

Na gut, dann halt ich Ahnungsloser eben die Klappe!:wink:

Und danke übrigens dafür, dass du mir zugestehst, dass ich "radlfahrn" kann.:klatsch:

<paul>
26-06-2009, 22:39
abdichtung aussen - noppenbahn

http://www.bloeck-web.de/media/ref20.jpg

<paul>
26-06-2009, 22:46
sanierung mittels schneiden find ich grad nix - schau morgen nochmal!

<paul>
26-06-2009, 22:50
doch noch was gefunden - bleche einschlagen!

http://www.baudirwas.at/bilder/Edelstahlblech.jpg

meine persönlichen erfahrunge - sehr gut - jedoch bei natursteinmauerwerk nahezu unmöglich - müßte wohl geschnitten werden, was auch nicht ganz unproblematisch ist!


DAHER nochmal zum schluss - lass dir 2,3 angebote geben und von fachmännern besichtigen!

edit - die bilder dienen primär der veranschaulichung, damit du ungefähr ein bild davon bekommst, wovon hier gesprochen wird!

<paul>
26-06-2009, 22:53
erstens zerstört weder schneiden noch platten einschlagen irgendwas an substanz, 2. bleibt ausser diesen varianten de facto nur wegbeten, auch dem baumeister...



damit hamma je nach bodenbeschaffenheit schon vor 15 jahren aufghört...
gruben ums haus zu graben, die in folge gar nix anders tun können als mit wasser vollzulaufen...


burschen, wenns nyx oder zu wenig mit der materie zu tun habts, das objekt, die lage und den boden ned kennts, warum haltets ned einfach die klappe, und tuts das, was könnts... radlfahrn....

:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

shroeder
26-06-2009, 23:38
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

ich hab seit ca 20 jahren regelmäßig damit zu tun, und die häuser in denen ich selbst (sto-edin) injeziert hab sind immer noch trocken; wemas gscheid macht statt gscheit zu reden, funktionierts auch.

und gscheit heisst ned baumarktflaschl und scho gar ned wie in deiner skizze oberhalb boden...

und bei manchen böden is es auch ned gscheit aus prinzip a schotterpackung rund ums haus zu empfehlen, damit grab ich mir nur a loch wie an brunnen und sammel wasser direkt am haus...

<paul>
26-06-2009, 23:54
ich hab seit ca 20 jahren regelmäßig damit zu tun, und die häuser in denen ich selbst (sto-edin) injeziert hab sind immer noch trocken; wemas gscheid macht statt gscheit zu reden, funktionierts auch.

und gscheit heisst ned baumarktflaschl und scho gar ned wie in deiner skizze oberhalb boden...

und bei manchen böden is es auch ned gscheit aus prinzip a schotterpackung rund ums haus zu empfehlen, damit grab ich mir nur a loch wie an brunnen und sammel wasser direkt am haus...

das glaub ich dir ja auch, dass du da erfahrung hast!! aber zB dem hermes eine gewisse ahnung abzusprechen hab ich dann doch "bemerkenswert" gefunden.

ich hab auch nicht wirklich was vorgeschlagen - hab mal bilder reingestellt, damit sich die steffi ein bild machen kann. ..und im prinzip gehts bei solchen dingen klar immer um die jeweilige genaue situation und die rahmenbedingungen.

und was die injektionen betrifft - sagen wir´s so -> es gibt weit mehr die´s falsch machen als solche die´s richtig machen! ;)

noch zur drainage - auch hier gilt - richtig gemacht funktionierts!! und bei regenfällen wie wir sie die letzten tage erlebt haben, wird auch eine drainagierung nicht viel helfen. der schotterkoffer soll ja primär die oberflächenwässer durch ableitung nach unten vom mauerwerk fern halten... und das drainrohr beförderts dann (hoffentlich) entsprechend weiter - bei zuviel wasser wird sichs natürlich aufstauen, dies ist aber wirklich temporär!

sodala - i geh heia! hab die letzten tage nix anderes gemacht als (bau)mängel zu begutachten und bewerten - > macht müde! :) gn8

shroeder
27-06-2009, 04:41
das glaub ich dir ja auch, dass du da erfahrung hast!! aber zB dem hermes eine gewisse ahnung abzusprechen hab ich dann doch "bemerkenswert" gefunden.

ich bin österreicher, natürlich hab ich am meisten ahnung von allem... eh klar... ich bin ja auch der welt bester autofahrer... :D

nein, hauptsächlich hab ich den upnirgendwas gmeint glaub ich...



ich hab auch nicht wirklich was vorgeschlagen - hab mal bilder reingestellt, damit sich die steffi ein bild machen kann. ..und im prinzip gehts bei solchen dingen klar immer um die jeweilige genaue situation und die rahmenbedingungen.

gute idee, daran hab ich vor lauter besserwissen gestern gar ned dacht, alle möglichkeiten aufzulisten... :cool:
nur muss ma halt beim laien aufpassen, der druckt sich dann die bilde aus, und sucht ich wen, der ihm oberhalb estrich abdichtet...


und was die injektionen betrifft - sagen wir´s so -> es gibt weit mehr die´s falsch machen als solche die´s richtig machen! ;)

da magst bedauerlicherweise recht haben...


noch zur drainage - auch hier gilt - richtig gemacht funktionierts!! und bei regenfällen wie wir sie die letzten tage erlebt haben, wird auch eine drainagierung nicht viel helfen. der schotterkoffer soll ja primär die oberflächenwässer durch ableitung nach unten vom mauerwerk fern halten... und das drainrohr beförderts dann (hoffentlich) entsprechend weiter - bei zuviel wasser wird sichs natürlich aufstauen, dies ist aber wirklich temporär!

sodala - i geh heia! hab die letzten tage nix anderes gemacht als (bau)mängel zu begutachten und bewerten - > macht müde! :) gn8

fescher job, aber fad, wirklich aufregend, wirklich grob aufregend wärs, amal a baustell' zu finden wo ma keine mängel findet... :D

linzerbiker
27-06-2009, 07:36
steffi.... du willst nicht zufällig das haus meiner verwandtschaft kaufen? weil dieses macht genau die gleichen probleme...

nicht unterkellert, der boden wurde fachmännisch vor ein paar jahren neu gemacht. trotzdem kommt weil teilweise im hang liegend feuchte rein (=schimmel :()- bedingt durch das hangwasser aber auch durch die aufsteigende bodenfeuchte weil die steinmauern eher kein fundament haben und halt uralt sind...

klingt also wie bei dir... ;)

die perfekte lösung wäre gewesen: aussen drainagen - aber fachmännisch, weil man höllisch aufpassen muss, dass die drainage nicht die feinteile aus der mauer zieht und damit die bausubstanz noch mehr schädigt... (der paul hat da eh schon ne super skizze gepostet)
und zweitens nach unten auch abdichten, der bodenaufbau passt bei uns, es wären halt die fundamente noch zum dichten. hier hätten wir am liebsten mit injektionen gearbeitet. allerdings, da gibt es unterschiedliche erzeugnisse. die einen reagieren genau 1 x mit feuchte und dann ist nix mehr... andere reagieren aber auch später wenn wieder feuchte zutritt... d.h., nach und nach wird dein fundament immer dichter und dichter... ist aber die teuerste lösung (oder besser gesagt, ihnen ist es zu teuer) und daher wird jetzt vom schwager, der in der betonbranche tätig ist, nach alternativen gesucht... hat aber noch nix brauchbares gefunden...

jedenfalls, ob es sich bei dir auszahlen könnte? keine ahnung, "wir" kennen ja weder das haus noch den preis jetzt... denke das hangwasser würdest du in den griff bekommen. zur orientierung. anhand meiner einheitspreise hätte das bei der vewandtschaft etwa bis zu 10.000.- gekostet (maximal... oder warens 5.000.??) - allerdings alles als fremdleistung ausgeschrieben.

was ich vor dem kauf jetzt machen würde: aussen aufgraben und mind. 2 !! leute reinschauen lassen (und zwar eine firma aber auch einen bauphysiker) und dann beurteilen lassen, ob man die feuchte in den griff bekommt und wieviel das kosten könnte. (und mir freilich auch alle erdenklichen unterlagen über die sanierung besorgen... neuer bodenaufbau usw.)


(ach ja ich bin verkehrs- und wassserbauplaner... ;-)

bikergirl
27-06-2009, 18:20
hallo,

danke für eure vielen infos und auch die bilder zur veranschaulichung :)

linzerbiker, das klingt in der tat sehr ähnlich mit diesen beiden häusern :D

hab nächste woche mit nodoc einen termin um die rechtliche seite zu besprechen, fahr mitm chef von der firma die mir schroeder empfohlen hat hin um das anzusehen, ausserdem kommt ein befreundeter baumeister aus oö in die gegend,der sich das ganze wies aussieht auch anschaun wird ....

bin grad total wuggi und aufgeregt :toll:

mankra
27-06-2009, 19:23
ich sags mal so - der preis wär dementsprechend für dieses alte haus.
Trockenlegen der Mauern ist nicht das Problem, wenns nur an dem liegt.
Ist aber das ganze Haus renovierungsbedürftig: Bagger ansetzen und weg damit.


burschen, wenns nyx oder zu wenig mit der materie zu tun habts, das objekt, die lage und den boden ned kennts, warum haltets ned einfach die klappe, und tuts das, was könnts... radlfahrn....
D.h. ab jetzt beantwortest Du jede Frage hierzu, nachdem Du Dir das Haus angesehen hast und schreibst keinen Post mehr zu Themen, womit Du beruflich nicht zu tun hast. Sehr Brav:toll::toll:

shroeder
27-06-2009, 19:33
D.h. ab jetzt beantwortest Du jede Frage hierzu, nachdem Du Dir das Haus angesehen hast und schreibst keinen Post mehr zu Themen, womit Du beruflich nicht zu tun hast. Sehr Brav:toll::toll:

das is der punkt warum ich zu 99% im blauderstübchen häng; ich muss mich ned krampfhaft in jedem fachgebiet profiliern :wink:

ich denk, mit baumeister, trockenleger und nodoc is das bikergirl jetz eh in guten händen :toll:

LBJ
27-06-2009, 19:36
... Feuchtigkeit = nicht gleich Feuchtigkeit!

...übrigens ich war in der 5-jährigen HTL Krems in der Abteilung Restaurierung und Stadterneuerung, wen es interessiert ...

hab da ausnahmsweise ein bisserl was(-->DSDP z.B.) gelernt....

bauliche Salze ---> Hygroskopische Feuchtigkeit,
aufsteigende Feuchtigkeit,....
Porosität des Baustoffes,....
Hydrophobieren kann den natürlichen Dampfdruck (Dampfdiffussion) stören oder gar auf null setzen, ist nicht unbedingt optimal...hängt ab von der Nutzung und und und....
usw.
Ich könnte jetzt einen 2 Seiten langen Bericht schreiben, mag aber nicht, weil de Hittn muß man sich von Grund auf mal anschauen und untersuchen (Salzanalyse, Feuchtemessungen,...) ..... alles andere ist Gequasle

Einige (eigentlich nur 2) meiner ehemaligen HTL-Kollegen restaurieren wirklich und arbeiten wirklich bei einem Restaurator und Bausanierungsfirma.

Kauf dir dieses Buch, dann kannst ein bisserl was erfahren, was "Feuchtigkeit und Salze" im Bauwesen sind und verursachen und wie man sie bekämpfen kann:

Mauerfeuchtigkeit. Ursachen und Gegenmaßnahmen.
by Helmut Weber (http://openlibrary.org/b/OL12969048M/Mauerfeuchtigkeit.-Ursachen-und-Gegenma%C3%9Fnahmen.)

http://openlibrary.org/b/OL12969326M/Instandsetzung-von-feuchte--und-salzgesch%C3%A4digtem-Mauerwerk.
http://www.buch.de/buch/02889/173_mauerfeuchtigkeit__kontakt__studium__band_137. html

Hier kannst du studieren:
Mauerwerkstrockenlegung
Von Michael Balak, Anton Pech (http://books.google.at/books?id=iN2nRUnmibkC&printsec=frontcover&dq=helmut+Weber++mauerfeuchtigkeit&source=gbs_similarbooks_s&cad=1)

LBJ
27-06-2009, 20:38
... da fällt mir gerade ein (Mann so stark hat sich der Schaß eingebrannt ins Hirn):
dass "Hydrophobierungsmittel auf Basis von Silanen und oligomeren Siloxanen":D a Schaß sind, weil derartige Produkte in organischen Lösungsmitteln gelöst sind, und sich diese Systeme in einem feuchtem Mauerwerk nur unzureichend verteilen können. Um diesen Nachteil zu verbessern, werden diese Produkte vorwiegend unter Druck injiziert.:p... feuchter Schass hoit!:D

dave_01
27-06-2009, 23:06
Feuchtigkeit im Mauerwerk ist eine wirklich verdammt heikle Sache. SOLLTE dies technisch (zumeist mit viel Aufwand) in den Griff zu bekommen sein und die Substanz nicht bereits nachhaltig geschädigt worden zu sein, so klingt Deine Beschreibung dennoch nach einer Sparkasse. Dafür braucht es SEHR viel Liebe und ordentlich Cashreserven am Konto, sonst schmeißt nach kurzer Zeit entnervt das Handtuch.

(Habe da leider einen Spezialfall in der Familie. Die Sache ist nicht in den Griff zu bekommen, obwohl Besitzer vom Fach ist!)

mankra
28-06-2009, 09:09
das is der punkt warum ich zu 99% im blauderstübchen häng; ich muss mich ned krampfhaft in jedem fachgebiet profiliern :wink:
Auch wenn Du in diesem Thread anderen Ihre Meinungsäußerung verbieten möchtest, wir sind hier in einem freiem Forum, im OffTopic Bereich. D.h. jeder darf auch in diesem Thread posten, ohne sich mit seiner Qualifikation rechtfertigen zu müssen.

shroeder
28-06-2009, 13:01
Auch wenn Du in diesem Thread anderen Ihre Meinungsäußerung verbieten möchtest, wir sind hier in einem freiem Forum, im OffTopic Bereich. D.h. jeder darf auch in diesem Thread posten, ohne sich mit seiner Qualifikation rechtfertigen zu müssen.

ich verbiet niemandem etwas, ich finds nur ned richtig, wenn leut mit halbwissen hilfesuchende unnötig verunsichern, das gilt hier wie anderswo für jedes thema und jedes forum.
dass sich profilierungssucht in öffentlichen foren ned stoppen lässt, auch wenn andere deswegen dann schlechter schlafen als nötig, is mir bewusst, und so wie sich jeder laie das recht nimmt mitzureden, dürfen das wohl auch jene welche mitm thema erfahrung haben.
auch wenn uns die laien deswegen ans bein pissen...

linzerbiker
28-06-2009, 13:54
...dass sich profilierungssucht in öffentlichen foren ned stoppen lässt, auch wenn andere deswegen dann schlechter schlafen als nötig, is mir bewusst, .....
dabei sollten die profilierungssüchtigen sich einmal überlegen in welche zwickmühle sie sich nämlich selber begeben...

weil der erste teil von § 1299 ABGB Haftung der Sachverständigen
sagt
"Wer sich zu einem Amte, zu einer Kunst, zu einem Gewerbe oder Handwerke öffentlich bekennet; oder wer ohne Not freiwillig ein Geschäft übernimmt, dessen Ausführung eigene Kunstkenntnisse, oder einen nicht gewöhnlichen Fleiß erfordert, gibt dadurch zu erkennen, daß er sich den notwendigen Fleiß und die erforderlichen, nicht gewöhnlichen, Kenntnisse zutraue; er muß daher den Mangel derselben vertreten."

<paul>
28-06-2009, 15:18
ich bin österreicher, natürlich hab ich am meisten ahnung von allem... eh klar... ich bin ja auch der welt bester autofahrer... :D

nein, hauptsächlich hab ich den upnirgendwas gmeint glaub ich...




gute idee, daran hab ich vor lauter besserwissen gestern gar ned dacht, alle möglichkeiten aufzulisten... :cool:
nur muss ma halt beim laien aufpassen, der druckt sich dann die bilde aus, und sucht ich wen, der ihm oberhalb estrich abdichtet...



da magst bedauerlicherweise recht haben...



fescher job, aber fad, wirklich aufregend, wirklich grob aufregend wärs, amal a baustell' zu finden wo ma keine mängel findet... :D



bitte nicht - dann hab ich keine arbeit mehr! obwohl - die wird sich ja jetzt eh ändern!! :D:jump: ab in den süüüüüden! (a bissl zumindest)

upn72
28-06-2009, 16:08
...D.h. jeder darf auch in diesem Thread posten, ohne sich mit seiner Qualifikation rechtfertigen zu müssen.

zumal er ja keine Ahnung hat, mit wem er es in diesem Thema zu tun hat - geschweige denn, welche Qualifikation diese Mitdiskutanten aufweisen!
Vielleicht würde er dann etwas leiser treten!

Es bestünde ja auch die Möglichkeit, dass sich der eine oder andere bei Sanierungen von Altbauten eventuell doch sehr gut auskennt (ja, ich weiß, sehr unwahrscheinlich) und dennoch "seine" Methoden nur im Worstcase anwenden würden.

shroeder
28-06-2009, 17:06
bitte nicht - dann hab ich keine arbeit mehr! obwohl - die wird sich ja jetzt eh ändern!! :D:jump: ab in den süüüüüden! (a bissl zumindest)

was maxt, heim nach ktn?

<paul>
28-06-2009, 17:13
was maxt, heim nach ktn?

so wies aussieht ja! noch 2 tage abwarten! aber eigentlich fehlt nur noch die unterschrift!:):)

shroeder
28-06-2009, 17:19
so wies aussieht ja! noch 2 tage abwarten! aber eigentlich fehlt nur noch die unterschrift!:):)

und des trotz lohngefälle? :D

hermes
28-06-2009, 17:31
so wies aussieht ja! noch 2 tage abwarten! aber eigentlich fehlt nur noch die unterschrift!:):)
surflehrer? :D

@shroeder: hast recht, ich hab ja überhaupt keine ahnung ;):s: woher du das nur weißt :confused:

shroeder
28-06-2009, 18:13
surflehrer? :D

@shroeder: hast recht, ich hab ja überhaupt keine ahnung ;):s: woher du das nur weißt :confused:

jemandem der behauptet, ich wär so dünn wie du, dem kamma nur mißtrauen entgegenbringen... :D
ich habs aber eh oben weiter scho erklärt... :wink:

<paul>
28-06-2009, 18:33
und des trotz lohngefälle? :D

es gibt ausnahmen!! :D:D

@ hermes - gibs zu - es gibt nicht wenige momente wo du auch an solche alternativen denkst!!

hermes
28-06-2009, 20:56
es gibt ausnahmen!! :D:D

@ hermes - gibs zu - es gibt nicht wenige momente wo du auch an solche alternativen denkst!!
alternativen ja, aber andere ;)
was solls werden? ->pm.

mountainmartin
28-06-2009, 21:42
Hallo bikergirl,
vor einem Kauf rate ich dir jedenfalls, alles gut zu kalkulieren;
oft geht sich um die Gesamtsumme schon ein neues Haus aus. Neues Haus - wir haben gerade eines gebaut - bedeutet jedes Fenster, jede Wand, alles so wie du es willst, super Energiekennzahl, Behaglichkeit im Winter.... Einige Leute in meinem Umfeld bau(t)en alte Haeuser um (die keine feuchte Mauern hatten) ... meiner Meinung nach ist das meinst viel zu aufwaendig... Alles Gute fuer Deine Entscheidung

bikergirl
28-06-2009, 22:08
hallo,

waren heute wieder dort, noch ohne fachmann, aber immerhin mit informierter und bauerfahrener familie...

das haus ist flickwerk, besteht aus stein- und ziegelmauern. ein raum ist bodenmäßig rolliert, isoliert...., die anderen räume dürften nur den estrich drin liegen haben. die wände sind zwar an der westseite (hangseite) massiv feuchter, da das haus mittlerweile ausgeräumt ist, erkennt man jedoch dass es rundherum feucht ist. wobei die lebensart der vorbewohner katastrophal sein musste - die haben alle fenster zugeknallt, westfenster verbarrikadiert ("da wirds so heiß herinnen") und den trockner ins haus!! entlüften lassen :confused: nehm an das kann auch viel ausmachen, oder? noch dazu meint der vorbewohner - die haben jetzt 10j in miete drin gelebt - dass es davor kaum feucht war, erst seit ca. 2 jahren so extrem ist.

ansonsten ist die lage top, das grundstück sicher ein schmankerl, das man sehr selten so findet - größe, ausrichtung, infrastruktur, ruhe, erreichbarkeit usw.....

ich denke, wenn müsst man die böden rausreissen udn neu aufbauen und die wände trockenlegen, im idealfall zumindest auch die fenster erneuern (holz-kastenfenster). wasserleitungen? strom und heizung sind ok, dachstuhl auch....

*seufz*

bikergirl
12-07-2009, 18:25
hey,

wir waren letzte woche mit einem baumeister vor ort, schaut ganz gut aus :)

er hat uns gezeigt, woran man erkennt, dass die feuchtigkeit nicht von unten, von der seite kommt - durch echt idiotische bauweise wird das wasser geradezu an die hauswände "geleitet" und staut sich dann dort, dachrinnen OHNE abfluss tun ihr übriges - die mauern können so nicht anders als "ersaufen" ...

sein tipp - putz aussen rundherum bis auf eine höhe von 1m abklopfen, austrocknen lassen und dann neu isolieren+verputzen, dazu die umrandung ums haus verändern, innen putz runter, auch neu verputzen und drübermalen. klingt sehr gut, und vor allem echt überschaubar :love:

:wink:

linzerbiker
12-07-2009, 18:59
hey,
....
:wink:ich bin jetzt ehrlich ;) und denke mir, dass das jetzt nach all unseren Vermutungen und Spekulationen hier fast zu einfach klingt (aber das Schwarzmalen ist leider so meine Art :D)

hermes
12-07-2009, 19:06
ich bin jetzt ehrlich ;)
ich auch:
das ganze klingt nach viel arbeit, viel dreck, viel zeit - mit ungewissem ausgang.

bist du reich? hast du reiche eltern? würde helfen.

nur weil das grundstück und die lage schön sind, würd ich mich nicht auf so eine ruine einlassen. wennst pleite bist, hilft die aussicht auch nimma ;)
alternative wäre die ruine abtragen und was gscheites hinstellen.

bikergirl
12-07-2009, 19:13
hallo,

danke für eure kritischen gedanken - der baumeister ist ein bekannter, der auch weiß, dass wir das ganze nicht über seine firma abwickeln, sondern in eigenleistung amchen würden, erfahrene "häuslbauer" die das ganze mit gesehen haben, haben das auch für sehr schlüssig und logisch befunden

dass das sehr viel dreck & schweiss bedeuten würd, ist mir klar - da kann ich gottseidank auf einen starken familyclan :D mit viel erfahrung im haus- und umbau vertrauen, die uns stark unterstützen würden (lehrer - ferien - zeit :rofl: [SIZE="1"]na echt top, weil das würden reine hackler-"ferien"[SIZE/]) und ganz ohne zusätzlichen arbeitern wirds eh bestimmt nicht gehen :wink: aber mit ein paar leuten dabei, die sowas schonmal gemacht haben, ist das bestimmt machbar, und WEIT nicht DAS geschichtl das wir "befürchtet" haben (evtl böden rausreissen, horizontaldurchschneiden etc..."); putz ab ist arbeit aber überschaubar, und putz rauf brauch ma sowieso dann jemanden, ders gscheit kann

SirDogder
13-07-2009, 07:37
ich auch:
das ganze klingt nach viel arbeit, viel dreck, viel zeit - mit ungewissem ausgang.

bist du reich? hast du reiche eltern? würde helfen.

nur weil das grundstück und die lage schön sind, würd ich mich nicht auf so eine ruine einlassen. wennst pleite bist, hilft die aussicht auch nimma ;)
alternative wäre die ruine abtragen und was gscheites hinstellen.

:toll:

GENAU.

@bikergirl: Nach deiner Schilderung des Gesamtzustandes des Hauses und nachdem ich selbst ein Häuselbauer bin, der es mal nass hatte, waage ich nun die erste und einzige Statementierung:

VERGISS ES !!

Tu dir selbst den Gefallen und trag des Haus warm ab, behalte den schönen Grund und baue etwas von Haus aus (sprichwörtlich, hehe) NEUES, auf das du allen Einfluß nehmen kannst, der dir notwendig erscheint.

Noch eine kleine Bemerkung am Rande: Wer mit der Familie baut, der ist mit soviel Kleinigkeiten konfrontiert, die sich zu einem Netzwerk von Müll ausarten, dass ich dafür gar keinen Namen finden kann (und will). Auch DAS würd ich lassen, wenn du weiterhin ruhig schlafen können willst.

BAfH
13-07-2009, 09:00
hi

@bikergirl

nachdem ich auch ein haus mit 180 jahren am buckel bewohne möchte ich auch ein paar kurze anmerkungen dazu geben

unser haus hat keinen keller, ca. 130 mmm2 wohnfläche im EG und einen dachboden (nicht ausgebaut)

da das EG bzw. die bodenplatte (steinbodenplatte aus findlingen) teilweise nur gerade mal 10 cm aus dem boden raussteht kann man sich vorstellen, dass die feuchtigkeit bis vor 15 jahren ein dauergast im haus war

mein schwiegervater hat dann vor 15 jahren begonnen das haus trockenzulegen - eine hälfte mit durchschneiden (meter für meter - ziemlich zach, hab das nur auf 8 lfm gemacht - bei einer mauerdicke von 60 cm und mehr ein spannendes gschichtl mit der großen hilti) die andere mit diesen mauerinjektionen

durch beide maßnahmen wurde die feuchtigkeit verbannt - wenn ich es mir aussuchen könnte, würde ich das ganze haus mittels durchschneiden trockenlegen - die injektionen sind mir etwas suspekt, ob das auch dauerhaft ist

was ich nach mittlerweile 2 jahren im kompletten haus darüber sagen kann

das kapitel feuchtigkeit wirst du nie los in einem alten haus, weil du nicht nur die "staunässe" von unten kriegst, sondern auch über die normale luftfeuchtigkeit, was natürlich auch in neubauten der fall ist, aber in diesen bei weitem nicht so schlimm, weil bei einem alten haus (zumindest in unserem fall) durch die dicke der wände die temperatur in den unteren ecken der außenwände auch im sommer nicht sonderlich höher ist als im winter

daraus kann sich eine ziemlich blöde situation mit dem taupunkt ergeben - feuchte luft kondensiert an den wänden/in den ecken

meines erachtens kriegt ma das ganze nur durch sinnvolles lüften in den griff - frühmorgens wenn die außentemperaturen niedrig sind und spätabends wenn die außenluftfeuchtigkeit auch niedrig ist

um ein altes haus nicht nur schlechtzureden - es gibt genausoviele vorteile wie nachteile

zB finde ich, dass ein altes haus einfach eine art charm ausstrahlt und nicht eine klinische sterilheit wie viele neubauten heutzutage

oder

benötigen wir zu hause garantiert keine klimaanlage im sommer - bei außentemperaturen jenseits der 30-grad-marke kommen wir gerade einmal auf 22 grad

oder

wir haben im vorhaus und in der küche eine gemauerte gewölbedecke - hat auch nicht jeder - und wenn doch, kostet das eine stange geld

ein tip am rande für die innenausstattung - mach keine komplettverbauten vorallem von außenwänden - den fehler haben wir in der küche gemacht - am besten darauf achten, dass immer genug luft an die wände herankommt und nach oben ziehen kann - sprich die luftzirkulation muss gegeben sein

LG

wolfi

harZen
13-07-2009, 10:17
und WEIT nicht DAS geschichtl das wir "befürchtet" haben
falscher ansatz :D.
wenn ihr so etwas noch nicht gemacht habt:
schätzt einen stundenansatz wie lange ihr glaubt, dass ihr braucht. verdopple diese stundenanzahl und beaufschlage dieses ergebnis mit 100%. dann bist du ca dort was es im endeffekt sein wird :p

im ernst: wir sind vor ca 1 1/2 jahren in ein altes häuschen gezogen. wir machen fast alles selbst, aber auch mit sehr viel familienhilfe. und bei uns funktioniert das ausgezeichnet. :toll:
es ist sehr viel arbeit, aber wenn man es gerne macht!!!!!! :) ich könnt mir nach wie vor nichts anderes vorstellen.

Allgemein ist meine Meinung: das einzige was bei einem Haus nicht veränderbar ist, ist die Lage!!!
Alles andere kann man sich richten.

Wobei ich mit hermes in einem punkt übereinstimme: wennst pleite bist bringt die ganze lage nix. also mindest 10 - 15% für unvorhergesehenes vorsehen (am besten noch ein bisserl mehr, so ihr nicht bauerfahren seid)

die positiven punkt einer derartigen immobilie beschreibt BAfH sehr gut wie ich finde.

der kosten vergleich neubau-umbau ist ein äpfel-birnen vergleich. die von euch gesuchten, lagemässigen randbedingungen eures neuen heimes sind im unbebauten bauland so wie es sich für mich darstellt (leistbar) nicht zu finden.

aber so wie du schreibst lese ich zwischen den zeilen, dass ihr euch ja eigentlich schon entschieden habt :D:D;)

bikergirl
16-07-2009, 21:14
@ SirDodger - naja, neu bauen ist absolut nicht drin, das wär einiges übers Ziel rausgeschossen und ja doch ein Eck größere Investition als ein kleines, altes Häuschen trockenlegen, da kommen shcon nochmal andere Beträge zusammen wenn man wegschiebt und neu hinbaut.

Sicher, pleite am schönen Grund in dre Bruchbude zu sitzen bringt a nix, aber das Haus ist wie gesagt anscheinend nicht so "marod" wie ich (und ICH bin d wirklichlicher Laie) gedacht hab. Abgesehen davon ist unsere Situation nochmal eine bissl andere, weil in meinem/unseren Fall das Grundstück die Hauptrolle spielt, das Haus quasi eine "nette Draufgabe" ist, dass es draufsteht, daher würden wirs auch einfach soweit "nötig" herrichten und dann bewohnen, wenn das auch keine dauerlösung sein soll - später halt Aus- oder Umbau, Dauerlösung "fürs Leben" ist das Haus ansich so sicher nicht, das ist uns klar.

harZen, da hast recht, bei uns kommt einfach der Punkt dazu, dass so ein Fleckerl Grund kaum zu finden ist,wir suchen seit zwei Jahren, haben in der Zeit jetzt das ZWEITE! Objekt, das von den funktionellen Bedingungen her passen würd, und uns eben auch gut gefällt und sich extrem anbietet für unser Vorhaben.... :)

bikergirl
13-08-2009, 12:07
traraaaaa :)

am montag hab ich den vorvertrag unterschrieben *freu*

:jump:

wir freuen uns so irrsinnig, einfach herrlich. jetzt "kann/will" ich auch bissl mehr dazu erzählen...

es ist ein altes häuschen mit 100m2 wohnfläche und 4500 grund, bauland agar/grünland. angrenzend 7000m2 acker, die ich dazupachte. eine herrliche lage, total idyllischer grund... ich möcht mir dort meinen traum erfüllen, und einen kleinen stall aufbauen mit reitplatz, koppeln.... mich unabhängig machen von so hohen einstellkosten, von denen nach 10j dann nix "geblieben ist", mit demselben monatlichen betrag komm ich ganz schön weit für einen kredit. und wohn daneben, spar mir den anfahrtsweg, wir haben unseren eigenen garten, mehr freiraum und platz für uns...

wir haben ewig lange gesucht, es ist nicht einfach ein passendes objekt zu finden, wo pferdehaltung/stallbau erlaubt ist. oder die kaufbeträge bewegen sich in anderen sphären ...

ich glaub, das wird unser eigenes, kleines paradies :)
hach, ich freu mich so!
:love:
106005

linzerbiker
13-08-2009, 12:12
klingt als ob du an den a.... der welt ziehst... :rofl::rofl:

"aber trotzdem" ;): herzlichen glückwunsch!!! :toll::toll:

bikergirl
13-08-2009, 12:15
na, is garned so arg draussen, eben auch ein pluspunkt. das haus steht in wagendorf, bei sieghartskirchen. ich fahr 45 min hin, vom westbahnhof, was mir eben auch sehr daugt, einerseits für uns, andererseits auch was meine kunden betrifft.

trotzdem fühlt man sich am grund, als wär man im paradies :) total ruhig, mit riesigen föhren, eichen.... echt herrlich - fehlt nur noch a hängematte :love:

bikergirl
16-09-2009, 06:44
stecken schon mitten drin in der hacklerei :love:

bis jetzt haben wir den innenputz runtergestemmt und zwei wände umgerissen, fünf tage lang den Dschungel hinterm Haus bearbeitet (da waren Stauden, echt unglaublich...), einen Schock bekommen als abgemäht war - da war ein Gefälle von über 1m, dh enorme Erdbewegungen beim Reitplatzbau.... gestern waren "Baumabtrager" da, die haben den gigantischen Trompetenbaum hinterm Haus mit einer Winde umgezogen - der war schon ganz hohl innen (mit Wildbienen-Stock, einer großen Anzahl von Waben, Honigzutzlerei inkl. :D) und hat irrsinnig viel Schatten aufs Haus geworfen, dazu 6 große Nadelgehölzer, die alle schon mehr als bedenklich waren..... Freitag kommt der Schotter, dann die Tretschicht drauf und mein Reitplatz ist fertig :), in der Zwischenzeit beginnen wir mit dem Stall- und Zaunbau. Am Montag sollen die Pferde übersiedeln, wenn dann mal das gröbste am "Pferdebereich" erledigt ist, gehts beim Haus weiter.

WIr haben uns entschieden, die Wände in Eigenarbeit "aufzuschneiden", Nirosta-Trennschicht rein, damit eine sichere Wassersperre entsteht. Innen ist der Putz schon herunten, wir werden gleich neue Wasserleitungen mitverlegen, aussen muss auch alles runter - der Putz hat sich vor lauter Feuchtigkeit darunter schon abgehoben ....

ja, momentan schauts aus wie die Vorstufe zu Hinterholz 8, aber am Reitbereich tun sich irre Fortschritte, freu mich schon sehr drauf, wenn die Herde umsiedelt in our own home :)

jetzt wirds wichtig dass wir beim Haus anzahn - der Winter is nimmer weit weg, momentan wär ein Bezug unmöglich, wir wollen zumindest zwei Räume und ein Bad soweit adaptiert haben, dass wir dort übernachten können, dann wirds auch einfacher, wenn die Pendlerei entfällt. Wollen shcon gar nimmer nach Wien reinfahren :D

Isa
16-09-2009, 07:19
No servas :rofl:

linzerbiker
16-09-2009, 07:33
bitte wir wollen eine fotostory sehen.... :):)

BAfH
16-09-2009, 08:27
hi

wegen dem trockenlegen und auch wegen dem verputzen ...

nachdem wir das zu hause auch vor 2 jahren gemacht haben

da du innen auch den verputz runtergestemmt hast und somit neben dem trockenlegen (und der dazugehörigen aufmauerei) auch der verputz als feuchtigkeitsspender für die nächsten paar monate dazukommt würde ich dir vorschlagen, das ganze jetzt so schnell wie möglich zu erledigen und das haus über den winter austrocknen zu lassen.

es ist sicher noch restfeuchtigkeit in den wänden, dann kommt noch die feuchtigkeit vom verputzen und vom aufmauern beim trockenlegen dazu - und besser hier ein paar wochen länger als nötig gewartet und gescheit trocknen und durchlüften lassen, als nachher schimmelprobleme zu bekommen.

wegen dem trockenlegen - falls ihr es nicht eh schon wisst - immer einen meter aufstemmen - einen meter stehen lassen - einen meter aufstemmen - einen meter stehen lassen - usw.

dann nirosta rein - zumauern aber nicht ganz, damit vom nirosta was übrigbleibt zum überlappen - und dann genau die anderen einzelnen meter herausstemmen

neue installationen sind :toll: - haben wir auch gemacht, hat sich wirklich ausgezahlt

LG

und noch frohes schaffen

wolfi

bikergirl
16-09-2009, 08:40
hey, mit "austrocknen lassen" meinst du wahrsch, ohne aussenputz "stehenlassen", oder? wir wollen das durchschneiden auf jeden fall vorm winter - eh meter für meter - abgeschlossen haben, der aussenverputz soll dann nächstes jahr ende sommer rauf, damit das ganze in der sommerhitze gut austrocknen kann. es waren auch enorme altbaumbestände rundherum, die viele probleme gemacht haben - sehr viel schatten am haus, dreck in der dachrinne - sodass das wasser schond urch die gaupen geronnen is!, ... die sind jetzt auch weg. wollten optimale voraussetzungen, soweit möglich.

die böden sind gottseidank roliert, aber ich denke nicht, dass die hausmauern auf fundament stehen - das müssma uns noch genauer anschauen.

ja, das nirosta lassen wir auf jeden fall überlappen, auch nach aussen hin muss mm-genau gearbeitet werden damit nicht wieder eine "wasserbrücke" ensteht. was wir noch überlegen, ist, wie wir mit wasserrohren umgehen die durch die sperre verlaufen - gefahr ist, dass wieder an einer stelle "durchgang" besteht und die feuchtigkeit raufziehen kann...

freu mich schon so. das wollt ich immre - ein altes häusel mit "geschichte", so umgebaut, dass man feine wohnqualität hat. dass dabei kaum mehr als die aussenwände stehenbleiben werden, ist uns klar :D aber spaß machts, toll, so am "eigenen" dahinzuwerkeln". ich hab heut an pausentag zum "kräftesammeln" - bäume durch die gegend zahn is eh ned grad optimal für mich, morgen gehts wieder weiter :toll:

bikergirl
16-09-2009, 10:34
ich hab fotos auf facebook reingestellt

BAfH
16-09-2009, 11:21
hi

genau das habe ich gemeint

zwecks den wasserrohren - wir haben das trockenlegen ja mit dieser dachpappe mit silberfolie (kA wie das genau heißt) erledigt, und die kann man gut an die rohre anpassen

ich würd die nirosta-platten grob ausschneiden und zur unterstützung noch dachpappe nehmen, die 2 od. 3 mm die da luft bleiben rund um`s rohr herum werden nicht ausschlaggebend sein

und wie ich`s schon mal gesagt habe - überleg dir schon mal eine lüftungstechnik fürs haus

wir sind jetzt seit mitte 2007 im haus, machen heuer oder nächstes jahr noch das bad und schlafzimmer neu, und heuer hat`s im sommer einigermaßen funktioniert mit dem lüften - nur die luftfeuchtigkeit ist im vergleich zu einem neubau oder einer wohnung trotzdem noch höher - d.h., man muss auch bei der auswahl der möbel und wie man die dann aufstellt, aufpassen.

LG

und gute erholung

<paul>
16-09-2009, 11:38
ich würd die nirosta-platten grob ausschneiden und zur unterstützung noch dachpappe nehmen, die 2 od. 3 mm die da luft bleiben rund um`s rohr herum werden nicht ausschlaggebend sein


huii - vorsicht! das macht viel aus! dringend abdichten (zb Bitu) :)

bikergirl
22-11-2009, 18:52
hey ihr,
wollt mich mal kurz von der baustellenfront melden, viel anderes is momentan eh nicht drin :rofl:

geht ganz gut voran..
der reitplatz ist fast fertig, da wart ma nochmal auf den radlader zum verteilen vom letzten rest.
winterfest sind wir bald - morgen werden strom- und wasserleitungen verlegt, dann können wir auch das flutlicht aufstellen - darauf freu ich mich besonders, wirklkcih was gescheites, ich glaub das wird echt geil
der offenstall ist schon "bezogen" von den hottas, teilweise, auch noch nicht ganz fertiggestellt.

ich denk, wir werden noch ca. 4-6 wochen am stall arbeiten, um fürs erste "winterfest" zu sein, dann wirds beim haus losgehen *hochkrempel*

wir machens in eigenleistung, macht echt viel spaß, auch wenns WEIT umfangreicher ist, als wir zuvor gedacht hätten (auch wenn karli da VIEL realistischer war als ich :rofl:)

aber ich glaub es wird echt schön dort

paar Impressionen:
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bikergirl
22-11-2009, 18:58
genial übrigens, was man so alles findet bei so einem alten Haus bzw. am Grund - alte Mauern unter der Erde, zig Zisternen bzw. Senkgruben... an Überraschungen mangelts ned :D

einer unserer "Giganten" - endlich weniger Kopfzerbrechen ....
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Karli & Phil at work
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Kinettengraben
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Monstertruck - ein Häcksler hinter einem 590!! PS-Traktor. war echt faszinierend...
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Abendstimmung
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bikergirl
22-11-2009, 19:03
Zaun-Aufstellen kann genau GAR NIX!
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Karli beim Abladen
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vieles dauert länger als man denkt :cool:
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das Gerüst steht :)
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erfrorene Windhunde
110330

bikergirl
22-11-2009, 19:06
myself @ Kappsäge
110331

110333

die Wetterseite ist schon verschalt!
110332

Karli und der Kärntner Hacklerkollega :D
110334

"geh, lassts mich doch weiter spielen" :love:
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bikergirl
22-11-2009, 19:19
mitm großen Dirigierstab...
110340

alles genau erkunden...
110337

Stella & Santana
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Zukunfts-Mäusejäger
110338

da wars wenigstens noch warm...
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